Bonjour,Huck27 a écrit:La propagande nippone y est peut-être pour quelque chose aussi. Lors des guerres on a besoin de héros, quitte à, si ce n'est les fabriquer, du moins enjoliver la réalité.
Dog Red a écrit:D'accord, ce sont les causes d'overclaim classiques.
Mais ici on est dans un rapport de 1:6.
Ça pourrait être particulier au Japon selon toi ?
Rob1 a écrit:Dog Red a écrit:Dans une vieille discussion sur le forum Checksix que je ne retrouve plus, je me souviens que CJE (Christian-Jaques Ehrengardt) expliquait que les Japonais et Italiens n'avaient aucune procédure de vérification et prenaient les revendications de leurs pilotes pour argent comptant. D'où des overclaims énormes par rapport aux autres belligérants, pouvant aller jusqu'à 1000.
Mis à part ces cas particuliers, il estimait que l'overclaim des autres belligérants (nettement plus modéré) était surtout proportionnel à... la distance entre le front et le QG des armées de l'air concernées
Rob1 a écrit:Rob1 a écrit:Dog Red a écrit:Dans une vieille discussion sur le forum Checksix que je ne retrouve plus, je me souviens que CJE (Christian-Jaques Ehrengardt) expliquait que les Japonais et Italiens n'avaient aucune procédure de vérification et prenaient les revendications de leurs pilotes pour argent comptant. D'où des overclaims énormes par rapport aux autres belligérants, pouvant aller jusqu'à 1000.
Mis à part ces cas particuliers, il estimait que l'overclaim des autres belligérants (nettement plus modéré) était surtout proportionnel à... la distance entre le front et le QG des armées de l'air concernées
J'ai retrouvé le message en question : https://www.checksix-forums.com/viewtopic.php?p=1255723#p1255723
(J'aurais préféré simplement modifier mon message, mais il n'est pas possible de le faire s'il est si vieux.)
Huck27 a écrit:Rob1 a écrit:Rob1 a écrit:Dog Red a écrit:Dans une vieille discussion sur le forum Checksix que je ne retrouve plus, je me souviens que CJE (Christian-Jaques Ehrengardt) expliquait que les Japonais et Italiens n'avaient aucune procédure de vérification et prenaient les revendications de leurs pilotes pour argent comptant. D'où des overclaims énormes par rapport aux autres belligérants, pouvant aller jusqu'à 1000.
Mis à part ces cas particuliers, il estimait que l'overclaim des autres belligérants (nettement plus modéré) était surtout proportionnel à... la distance entre le front et le QG des armées de l'air concernées
J'ai retrouvé le message en question : https://www.checksix-forums.com/viewtopic.php?p=1255723#p1255723
(J'aurais préféré simplement modifier mon message, mais il n'est pas possible de le faire s'il est si vieux.)
J'en suis tombé le cul par terre. J'ai lu que les réclamations du neuneu seraient faux entre 200 et 400% Je trouve ça énorme. Comme c'est une moyenne à la louche, même si on choisi le chiffre le plus petit, ça fait beaucoup encore. Ça voudrait dire que sur 3 victoires revendiquées il y en aurait 2 qui n'en seraient pas.
J'imagine cependant que tous les pilotes n'ont pas forcé leurs statistiques et que certains ont bien les victoires qu'ils revendiquent.
MOSCA a écrit:Oui enfin, les listes des pertes de la Luftwaffe sont aussi très "fragmentaires" à partir de l'automne 1944... Particulièrement sur le front de l'est
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