Connexion  •  M’enregistrer

Photo de volontaire noir sous l'uniforme allemand ???

Si vous êtes néophyte en histoire et que vous hésitez à poser une question, cette rubrique est pour vous. Idem si vous avez besoin d'un coup de main dans vos études. Rappelez-vous : "il n'y a pas de question idiote, seulement une réponse idiote" A. Einstein
MODÉRATEUR : gherla, Dog Red

Re: Photo de volontaire noir sous l'uniforme allemand ???

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de ulysse57  Nouveau message 18 Mar 2013, 20:42

::respect:: ::respect:: ::respect:: joli !

Je ne connaissait absolument pas..

Google me dit qu'il était Guadeloupéen : ce qui explique le mystère des bandes molletières !

Par contre pourquoi il fut versé dans l'Arabische Legion et pas dans la LVF ? question de couleur de peau peut être ?


EDIT : ça aurait fait une question magnifique dans le quizz histoire !


 

Voir le Blog de ulysse57 : cliquez ici


Re: Photo de volontaire noir sous l'uniforme allemand ???

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 18 Mar 2013, 21:48

Intéressante au plus haut point cette photo. On y voit aussi un volontaire russe, cosaque ou caucasien.
Une douzaine d'Antillais ont été acceptés dans la LVF dès 1941, mais renvoyés car les Allemands refusaient ces hommes jugés "racialement inférieurs" au sein de la Wehrmacht. Quelques uns ont quand même réussi à rester dans la LVF jusqu'en 1944.
C'est sans doute ce qui explique que cet homme a été versé dans une division de volontaires arabes.

Source: Ligne de Front HS 17 Les légions maudites du IIIe Reich.
"Je ne vous apporte pas la liberté, je l'ai trouvée ici, parmi vous". Skënderbeg.

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3608
Inscription: 24 Oct 2005, 18:44
Localisation: Lisieux.
Région: Normandie subséquanaise
Pays: France

Voir le Blog de frontovik 14 : cliquez ici


Re: Photo de volontaire noir sous l'uniforme allemand ???

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Judex  Nouveau message 31 Mar 2013, 16:09

fanacyr a écrit:Bonjour,
je crois me souvenir chez Mabire d'un volontaire antillais de la LVF qui s'indignait parce qu'on l'avait refusé à la Charlemagne...



Je confirme cette histoire. Le type etait docker....


 

Voir le Blog de Judex : cliquez ici


Re: Photo de volontaire noir sous l'uniforme allemand ???

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Ryan  Nouveau message 27 Avr 2013, 23:29

Salut a tous, ces photos je pense était peut-être utilisées par l'armée allemande en tant que propagande, beaucoup de noirs servaient dans l'armée Française donc je pense que les allemands se servaient de ce pauvre personnage pour inciter les noirs a fuir ou déserter les rangs de l'armée Française avec la promesse d'un meilleur traitement. Faut pas oublier que Hitler prônait la race pure ; avoir des noirs dans son armée le dénigrerait . . Ou alors j'ai peut êtres raté une partie de l'histoire, et je serais heureux d'en apprendre plus .

PS: je n'ai pas vu que je remontais un post de Mars .


 

Voir le Blog de Ryan : cliquez ici


Re: Photo de volontaire noir sous l'uniforme allemand ???

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Mahfoud06  Nouveau message 28 Avr 2013, 05:47

Une douzaine d'antillais ont servi sous l'uniforme allemand sur le front de l'Est .



On peut lire sur ce sujet cet excellent livre :

Image

Le livre évoque le cas du guadloupéen Norbert Désirée originaire de Pointe à Pitre qui voulait devenir SS mais dont la couleur de peau posa probleme .

Désirée avait fait partie d'une douzaine de noirs antillais pour la plupart qui avaient combattu dès le premier hiver lors de l'invasion allemande de l'URSS .

L'un d'entre eux fut tué devant Moscou et enterré dans la neige .

Les autres furent réformés blessés et peut être transformés en Inspecteurs Sociaux de l'OT .

Parmi ceux ci un autre guadeloupéen , Louis Joachim Eugène né à Port Louis en 1902 fut attaché à l'état major allemand de la Légion .

Réformé il passa à l'Organisation Todt où il fut Truppenführer .

Norbert Désirée fut le seul qui alla jusqu'au bout .

Devenu docker après avoir subi sa peine d'emprisonnement il est mort à Bordeaux en mai 1968 à 59 ans .11


La phalange africaine :

A la fin de l'année 1942 , est formée une unité de volontaires français et nords africains destinée à combattre les Alliés en Tunisie .

Le 7 avril 1943 , la valeur d'une compagnie arrive sur le front de Medjez El-Bab où elle se livre à de violents combats défensifs contre les Britannique jusqu'au 29 avril .
Le 8 Mai 1943 , ses rares survivants reçoivent leur solde et sont priés de disparaitre .


Pour ce qui est de l'uniforme il est du modèle colonial français avec la francisque vichyste ur la poche de poitrine droite et le casque allemand avec au côté droit un écusson bleu blanc rouge .

Liens sur la phalange :

http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Phalange_africaine




Il est tout de même étrange de noter qu'une certaine phalange nord africaine est citée dans divers bouquin sur la Résistance dans le Limousin plus particulièrement dans la région de Limoges .


Dans divers livres que j'ai pu bouquiner sur le sujet , il est fait mention de nords africains désérteurs ayant rejoins les maquis limousins ce qui est pour le moins étrange pour une unité répondant aux cahiers des charges du gouvernement de Vichy et de la liste anti partisants ....


Voici un petit texte explicatif sur cette unité texte remanié à partir du petit historia hors série numéro 27 consacré à la Gestapo paru en 1972 .
Un dimanche de février 1944, aux environs du bourg de Brantôme , plusieur camions font irruption dans la rue principale et deposent quelques dizaines d'Algériens vêtus d'uniformes bleus et de canadiennes .


Quelques Français les accompagnent .
Tous ces hommes font partie de la brigade Nord Africaine une troupe auxiliaire de la Gestapo .


En représaille pour l'assassinat de deux officiers SS , un lieutenant colonel français et un capitaine l'unité commence à terroriser la population et à fouiller les maisons .
25 Résistants donneront de leurs vies massacrés par cette unité .
La brigade Nord Africaine a été crée en janvier précédent .
Son chef le " capitaine" Henri Lafont patron de la Gestapo française de la rue Lauriston .


Quelques mois plus tôt , dans un bureau parisien , Lafont avait reçu la visite d'un Algérien de quarante ans , recommandé par le capitaine Radecke , l'un des chefs de l'Abwerh .
L'Algérien s'appelle Mohamed El Maadi directeur du journal " El Rachid " ( Le guide en français ) ancien chef du parti du Progrès algérien .
L'homme a derrière lui une vie mouvementée .


Né a Tlemeen en 1903 , dans une famille de riches propriétaires terriens , il vient à Paris à dix neuf ans pour entamer des études de Lettres .
Les études finissent par le lasser et il se tourne vers la politique .

Ultra nationaliste , El Maadi s'agite beaucoup dans les quartiers arabes de la capitale .
Il a un certain talent oratoire et ne manque pas d'allure .

En 1929 il revient au pays natal dans l'espoir d'y créer quelques troubles ce qui lui vaut de se faire arrêter plusieurs fois .
En 1938 il retourne à Paris , plus anti français que jamais . Il est incarcéré .
Cette fois , ce sont les Allemands qui le relâchent en septembre 1940 .

Il fonde alors son journal :" Et Rachid " avec des fonds aimablement mis à sa disposition par les nazis .
En 1941 , le tirage atteint les 30 000 exemplaires .

El Maadi approuvre chaleureusement l'intervention allemande en Russie .
Il remercie Hitler..



Pour ce qui est de la propagande les photos et vidéos montrant des troupes coloniales sont on ne peut plus implicites sur les intentions raciales des nazis .

Les présentant soit comme des sauvages soit comme de :" grands enfants" . :roll: :roll: :roll: .


 

Voir le Blog de Mahfoud06 : cliquez ici


Re: Photo de volontaire noir sous l'uniforme allemand ???

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Mahfoud06  Nouveau message 28 Avr 2013, 06:20

Image

Cette photo scannée du très bon livre de Pierre Philippe Lambert et Gérard Le Marec Les Français sous le Casque Allemand montre des volontaires LVF de retour de permission avec en ses rangs un antillais .


 

Voir le Blog de Mahfoud06 : cliquez ici


Re: Photo de volontaire noir sous l'uniforme allemand ???

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 28 Avr 2013, 15:26

Je me rappelle avoir vu la photo d'un officier noir allemand mais avec un nom allemand, il était à moitié allemand, peut-être son père venait de l'östAfrika. Je vais essayer de me rappeler où.
ALEX
Siamo 30 d'una sorte, 31 con la morte. Tutti tornano o nessuno. Gabriele d'Annunzio, Canzone del Quarnaro.

Redac' Chef Histomag 39-45
Redac' Chef Histomag 39-45

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10011
Inscription: 29 Déc 2008, 21:15
Localisation: Budapest
Région: Budapest
Pays: Hongrie

Voir le Blog de alfa1965 : cliquez ici


Re: Photo de volontaire noir sous l'uniforme allemand ???

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 28 Avr 2013, 17:30

Bonjour tout le monde,
Je me rappelais que dans les romans de Sven Hassel (bon c'est du Hassel) il était question d'un soldat de couleur. Cependant je ne me souvenais plus dans quels romans j'avais lu cela.
En fouillant dans mes livres, mais également sur le net, j'ai trouvé une petite indication.
Il y est en effet question d'un certain Albert, un soldat d'origine Africaine conducteur de véhicule.
Ce fait apparaît dans peu de livres de Hassel.
Concernant les soldats de couleur (pas arabe, ni Hindou) dans l'armée allemande, il y a très peu de documentation (si pas aucune) mais du fait des colonies allemandes en Afrique noire (jusqu'en 1918) certains hommes de couleur avaient la nationalité Allemande.
La plupart finiront dans les camps de concentration ou au mieux seront tolérés comme semi-esclaves.
ICI
Bien amicalement
Prosper ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur d'Honneur
Administrateur d'Honneur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 98927
Inscription: 02 Fév 2003, 20:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Photo de volontaire noir sous l'uniforme allemand ???

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 28 Avr 2013, 18:58

Si je me rappelle bien, il s'agit de Oubliés de Dieu quand les deux compères sont en Grèce, doivent escorter un prisonnier et s'arrêtent dans un restaurant italien.
ALEX
Siamo 30 d'una sorte, 31 con la morte. Tutti tornano o nessuno. Gabriele d'Annunzio, Canzone del Quarnaro.

Redac' Chef Histomag 39-45
Redac' Chef Histomag 39-45

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10011
Inscription: 29 Déc 2008, 21:15
Localisation: Budapest
Région: Budapest
Pays: Hongrie

Voir le Blog de alfa1965 : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LE COIN DU DÉBUTANT ET AIDE AUX ETUDIANTS




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Quiz suite - 7 
il y a moins d’une minute
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  80e Anniversaire du débarquement en Normandie 
il y a 1 minute
par: Liberator 6-1944 
    dans:  Un prochain mariage 
il y a 28 minutes
par: Liberator 6-1944 
    dans:  Livre jeunesse introduction SGM 
Aujourd’hui, 19:35
par: Liberator 6-1944 
    dans:  trouvailles sur les sites de vente 
Aujourd’hui, 19:27
par: brehon 
    dans:  Reinhard Heydrich androgyne ? 
Aujourd’hui, 18:49
par: JARDIN DAVID 
    dans:  L'horreur d'Oradour sur Glane 
Aujourd’hui, 18:41
par: JARDIN DAVID 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : Connaissons-nous bien la British Expeditionary Force (BEF) ? 
Aujourd’hui, 17:23
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Paul Nizan, un intellectuel mort au combat 
Aujourd’hui, 15:37
par: P165gba 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : La guerre en Indochine, 1 er septembre 1939/14 septembre 1956. 
Aujourd’hui, 15:10
par: François 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aldebert, frontovik 14 et 84 invités


Scroll