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Déclaration de guerre oubliée

Nouveau messagePosté: 27 Nov 2008, 15:24
de yenneric
Une question qui me travaille depuis longtemps: Ce n'est pas un secret pourquoi la France et l'Angleterre déclarèrent la guerre à l'Allemangne nazie, c'est suite à l'envahissement de la Pologne. Mais la russie fit de même et après 6 semaines de combats les 2 pays se partagèrent la Pologne en 2 (moitié-moitié). Je ne trouve aucune trace de déclaration de guerre de la France où de l'Angleterre à la Russie ???? Pourtant elle me semble autant fautive que l'Allemagne, non ? Pourriez-vous me donner une explication sur ce point ?

Re: Déclaration de guerre oubliée

Nouveau messagePosté: 27 Nov 2008, 15:27
de husky
des explication , il peut ny en avoir beaucoup , fautive oui , je pense , mais se mettre a dos la Russie , ....l'Angleterre ne pouvait surement pas se le permettre, et encore moins la France.

Enfin , opinion perso.

Re: Déclaration de guerre oubliée

Nouveau messagePosté: 27 Nov 2008, 15:48
de yenneric
Se mettre à dos la Russie en 1939 me semble moins dangereux que l'allemagne nazie !!! D'ailleurs en nov 1939 quand la russie attaque la (petite)Finlande on voit que l'armée rouge n'est pas si dangereuse. D'ailleurs encore une fois ni la France et ni l'Angleterre qui sont des pays amis de la Finlande ne déclarent la guerre à la Russie. Et pourtant l'un comme l'autre sont tout deux bien anti-bolcheviques.

Re: Déclaration de guerre oubliée

Nouveau messagePosté: 27 Nov 2008, 16:18
de Nicki le Bousier
Bonjour yenneric !

Avant que l'on puisse te répondre sérieusement, je voudrais que tu ailles dans le bureau de recrutement pour y effectuer ta présentation...C'est là: viewforum.php?f=28

Nicki

Re: Déclaration de guerre oubliée

Nouveau messagePosté: 27 Nov 2008, 17:48
de yenneric
C'est fait.

Re: Déclaration de guerre oubliée

Nouveau messagePosté: 27 Nov 2008, 20:50
de Audie Murphy
La Russie n'agresse pas la Pologne au départ. Elle profite de l'agression nazie et ce n'est pas plus édifiant, mais moins répréhensible. Pourquoi a-t-on fermé les yeux sur l'agression contre la Finlande ? Probablement parce qu'on pensait en avoir assez à faire avec l'Allemagne nazie.

Re: Déclaration de guerre oubliée

Nouveau messagePosté: 27 Nov 2008, 21:41
de husky
yenneric a écrit:Se mettre à dos la Russie en 1939 me semble moins dangereux que l'allemagne nazie !!! D'ailleurs en nov 1939 quand la russie attaque la (petite)Finlande on voit que l'armée rouge n'est pas si dangereuse. D'ailleurs encore une fois ni la France et ni l'Angleterre qui sont des pays amis de la Finlande ne déclarent la guerre à la Russie. Et pourtant l'un comme l'autre sont tout deux bien anti-bolcheviques.


hum tu touche un point , de même que la Finlande leur a infligé de sérieux revers ...mais tout de même , la Russie est un géant qui dort , de la a dire qu'elle n'est pas dangereuse....alors pour moi ca revient a ce que je dis.

Re: Déclaration de guerre oubliée

Nouveau messagePosté: 27 Nov 2008, 22:02
de Igor
Staline n'était certes pas un enfant de choeur, mais en 1939 il y avait peu de risque que son armée envahisse l'Europe de l'Ouest. En revanche, Paris et Londres avaient tout à craindre de la Wehrmacht.
C'était déjà un adversaire coriace, pas la peine donc de s'en créer un deuxième.

Re: Déclaration de guerre oubliée

Nouveau messagePosté: 27 Nov 2008, 22:31
de Signal
D'autant que le 23 août, quand Ribbentrop signe avec Molotov le pacte de non-agression (pas d'alliance, la nuance est importante, surtout ici), les émissaires occidentaux étaient en route pour Moscou ! Bref, ils ont été coiffés sur le poteau. A la déclaration de guerre, un certain nombre de diplomates et responsables politiques voulaient sans doute se garder une porte de sortie pour plus tard... D'autant que la Russie est de l'autre côté de l'Allemagne !
L'Histoire leur a finalement donné raison. Une déclaration de guerre à la Russie en 39 aurait provoqué une curieuse situation en 41 : la Grande Bretagne en guerre contre l'Allemagne ET l'Union Soviétique, elle même en guerre contre le Reich... Un sacré imbroglio !
En 39 cependant, nombreux était ceux qui déclaraient "plutôt le nazisme que le communisme", certains généraux préparaient même des plans pour aller bombarder Bakou en passant par le Moyen Orient, c'est assez rigolo à étudier (tiens encore un bon sujet pour nos étudiants, je n'arrête plus ce soir... Il faut que je retourne à la fac moi :mrgreen: !). Heureusement les politiques n'ont pas suivi.

Re: Déclaration de guerre oubliée

Nouveau messagePosté: 28 Nov 2008, 00:19
de yenneric
Heureusement les politiques n'ont pas suivi.[/quote]

Est-ce bien certain ? A la fin de la guerre tant de pays à l'est (De Berlin Est jusqu'au Nord Vietnam) se sont retrouvé sous la botte stalinienne et pour certains le sont toujours. Le NKVD puis KGB: aucune liberté de pensé en dehors des idées du parti. Un esclavage qui eu pour concequence de donner à ces pays une pauvreté telle qu'ils prirent 50 ans de retard sur le reste de l'europe. Donc, le "heureusement" me semble discutable surtout si j'avais été obligé de grandir dans l'un de ces pays ou la discution était un mot exempt. Il est inutile d'imaginer que la guerre contre le nazisme aurait pu être gagné sans l'aide de l'Union sovietique. Mais il aurait été plus judicieux de la part de Roosevelt de prendre d'avantage en compte les craintes de Churchill concernant l'expansion de Staline. Il est vrai que l'Angleterre avec ses nombreuses colonies etait assez mal placé pour donner des conseils sur le sujet. Mais il me semble qu'une fois la paix signé, Truman ne porta pas suffisament d'attention au sort futur de l'europe de l'est au grand regret de la liberté de millions de gens.... et eu des consequences multiples.