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MARDER I, Beute français

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Re: MARDER I, Beute français

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 05 Juil 2016, 07:59

Didier a écrit:Pour les Panzerjäger 35R (f) mit 4,7-cm-PaK 36(t) quelques uns ont été ressortis du placard en Normandie
... la 3./Schnelle-Abteilung 517 bénéficie dans sa dotation, d’un appui feu conséquent constitué de deux canons antichar (Pak) et de cinq automoteurs armés chacun d’un canon de 4,7 cm Pak (t) Gw. Renault 35R (f)."

et après à Arnhem...
Panzerjäger-Abteilung 657 (known as Pz.Jg.Abt.684 at this stage of the war) :
- 6 4.7cm PaK(t) auf 35R (f)

Et il y en avait aussi dans les Anglo-Normandes http://www.network54.com/Forum/47207/th ... +in+Jersey.

Didier


Merci! C'est bizarre que ces automoteurs ne figuraient plus, à partir d'octobre 42, sur les récapitulations mensuelles, alors qu'ils étaient, toujours, en service. En plus, comme les Allemands étaient du genre à user un matos jusqu'à la trame, ils n'auraient pas ferraillé 180 Pak (Sfl) "quasiment neufs", juste pour le plaisir. J'en verrais bien, aussi, quelques-uns finirent leur carrière dans les Balkans, où les mécanos étaient devenus des "spécialistes" du matos français.

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Re: MARDER I, Beute français

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Didier  Nouveau message 05 Juil 2016, 08:21

Bonjour,

Tiens si quelqu'un se sent de traduire le russe (google c'est illisible.....) il me semble qu'ici on donne un état de ces automoteur en service à l'ouest fin 1943. Si j'ai vaguement compris il y en aurait entre 105 et 110 en service à l'ouest entre juin et décembre 43 ??
http://hisofweapons.ucoz.ru/publ/german ... /29-1-0-99

Didier

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Re: MARDER I, Beute français

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 05 Juil 2016, 09:54

En fait, il a bien eu une conversion d'automoteur antichar 7,5 cm Pak 40, sur base de châssis Hotchkiss H 39, réalisée par le Kommando Becker.
7,5 cm Pak 40 auf Fahrgestell Panzerkampfwagen 38 H (f), les allemands désignant le H-39... 38 H (f), il ne faut pas chercher à comprendre - c'est comme pour le FT, devenu FT-17 ! :D
Spielberger indique une quantité de 60 conversions.

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Re: MARDER I, Beute français

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 05 Juil 2016, 10:45

Bonjour, très intéressant, car je m'apprêtais, demain à faire un fil sur le 'marder hotchkiss' du musée des Blindés mais le 10.5 cm, qu'ils (le musée) appellent ainsi ?.

Et il existe un Marder 38 H (t), voir mon fil de ce matin sur les Marder III, pourrais tu m'aider (nous) à mettre de l'ordre dans cette fichue ménagerie Marder, si cela est possible car comme tu le verras dans mon fil Marder III mes sources elles-même s'y perdent parfois !
(juste par exemple en remettant les désignations officielles allemandes en lieu et place d'appellations fantaisistes !)

Bon pour le Marder II on verra plus tard, c'est plus simple vu que devellopé a partir de PzKfw II si je ne m'abuse ?

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Re: MARDER I, Beute français

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 05 Juil 2016, 11:28

Tarpan a écrit:Et il existe un Marder 38 H (t), voir mon fil de ce matin sur les Marder III, pourrais tu m'aider (nous) à mettre de l'ordre dans cette fichue ménagerie Marder, si cela est possible car comme tu le verras dans mon fil Marder III mes sources elles-même s'y perdent parfois !
(juste par exemple en remettant les désignations officielles allemandes en lieu et place d'appellations fantaisistes !)

Bon pour le Marder II on verra plus tard, c'est plus simple vu que devellopé a partir de PzKfw II si je ne m'abuse ?


Je viens de rajouter mon grain de sel. ;)

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Re: MARDER I, Beute français

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 05 Juil 2016, 12:43

Merci beaucoup enfin un truc clair, bon donc ne pas confondre le 38 H (t) et le 38 H (f) le premier en Marder III et l'autre en Marder I ?

Marder II, pas de problèmes

Et le fameux 10.5 sur Hotchkiss ? Marder ou pas en tous cas pas Jagdpanzer !

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Re: MARDER I, Beute français

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 05 Juil 2016, 12:48

Tarpan a écrit:
Et le fameux 10.5 sur Hotchkiss ? Marder ou pas en tous cas pas Jagdpanzer !


L'obusier de 10,5 cm le.FH n'a jamais été une pièce antichar...donc, aucun "Marder 10,5 cm"... au mieux, ce serait un "Wespe", mais cette désignation ne sera jamais attribuée aux "bidouillages" sur Hotchkiss.

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Re: MARDER I, Beute français

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 05 Juil 2016, 14:25

Ah oui le Wespe qui comme le Marder II est sur un chassis Panzer II mais pour un canon de 10.5 cm !

Donc ceci est une aberration :

Image

en montrant cela :

Image

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Image

???

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