Photo-montage et propagande

[Prosper Vandenbroucke]

Nico a écrit,

De plus, l'article ci dessus dispose que les symboles de ces organisations criminelles peuvent être montrés dans le cadre d'une exposition historique. Et ce forum me semble bien historique!

Si les symboles nazis doivent être interdits sur ce forum, ce que je respecte infiniment, il faudrait l'inscrire directement dans la charte!

D'accord avec toi Nico et si le forum se veut bien historique, il ne s'agit quand même pas d'une exposition.
Et justement ce n'est que les symboles nazis, tel que la "Svastika" qui ne sont pas tolérés. Une "Balkenkreuz" telle qu'elle apparaît par exemple sur les avions n'est pas proscrite. Il en va de même pour un drapeau de la "Kriegsmarine". Du moment que la "Svastika", entre autre, est "floutée" ou carrément supprimée il n'y a aucun problème et il en va de même sur de nombreux forums.
Cependant ta suggestion de l'inscrire dans la charte, bien que celle-ci soit explicite, peut être retenue. J'en fais part aux autres administrateurs.
Amicalement
Prosper

D'accord avec toi Nico et si le forum se veut bien historique, il ne s'agit quand même pas d'une exposition.
Et justement ce n'est que les symboles nazis, tel que la "Svastika" qui ne sont pas tolérés. Une "Balkenkreuz" telle qu'elle apparaît par exemple sur les avions n'est pas proscrite. Il en va de même pour un drapeau de la "Kriegsmarine". Du moment que la "Svastika", entre autre, est "floutée" ou carrément supprimée il n'y a aucun problème et il en va de même sur de nombreux forums.
Cependant ta suggestion de l'inscrire dans la charte, bien que celle-ci soit explicite, peut être retenue. J'en fais part aux autres administrateurs.
Amicalement
Prosper

Sans commentaires... les bras m'en tombe!!!

Autre question:

Est-ce criminel d'écrire des choses positives sur Hitler comme par exemple qu'il aimait les chiens et que l'on dit que dans le privé il pouvait être un hôte charmant?

Je vais faire un test pour voir...

6432_Focke-Wulf-Fw-190 .jpg (179.36 Kio) Vu 2198 fois

[Prosper Vandenbroucke]

Bonjour,
Il ne faut pas faire de la provocation!!! La charte existe et elle doit être respectée PAR TOUT LE MONDE!!!!
Prosper

Est-ce que la croix gammée a toujours été présente sur les avions de la Luftwaffe ? Sur cette photo on voit bien qu'elle utilisait plutôt la croix de Malte.

Est-ce que la croix gammée a toujours été présente sur les avions de la Luftwaffe ? Sur cette photo on voit bien qu'elle utilisait plutôt la croix de Malte.

Oui, généralement sur la dérive, au début sur un cercle blanc sur fond rouge (un drapeau nazi en fait), aprés seule. c'est là que le bas blaisse les croix de malte sont les marques de nationalité propres à la luftwaffe, la croix gammée elle rappelle plus le régime nazi que la luftwaffe.

Ps à Prosper les croix gammées en marques de victoires sur les avions alliés ou sur les avions finlandais ne sont pas concernées je pense ?


Didier

[Prosper Vandenbroucke]

Est-ce que la croix gammée a toujours été présente sur les avions de la Luftwaffe ? Sur cette photo on voit bien qu'elle utilisait plutôt la croix de Malte.

Oui, généralement sur la dérive, au début sur un cercle blanc sur fond rouge (un drapeau nazi en fait), aprés seule. c'est là que le bas blaisse les croix de malte sont les marques de nationalité propres à la luftwaffe, la croix gammée elle rappelle plus le régime nazi que la luftwaffe.

Ps à Prosper les croix gammées en marques de victoires sur les avions alliés ou sur les avions finlandais ne sont pas concernées je pense ?


Didier

Non Didier, et justement un débat est ouvert entre les administrateurs au sujet des insignes nazis.

Bonjour,

la Luftwaffe ? Sur cette photo on voit bien qu'elle utilisait plutôt la croix de Malte.

c'est là que le bas blaisse les croix de malte sont les marques de nationalité propres à la luftwaffe

La croix de Malte ce ne serait pas plutôt ça?

Tel qu'est rédigé l'article R. 645-1 du Code pénal,

"Est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la 5e classe le fait, sauf pour les besoins d'un film, d'un spectacle ou d'une exposition comportant une évocation historique, de porter ou d'exhiber en public un uniforme, un insigne ou un emblème rappelant les uniformes, les insignes ou les emblèmes qui ont été portés ou exhibés soit par les membres d'une organisation déclarée criminelle en application de l'article 9 du statut du tribunal militaire international annexé à l'accord de Londres du 8 août 1945, soit par une personne reconnue coupable par une juridiction française ou internationale d'un ou plusieurs crimes contre l'humanité prévus par les articles 211-1 à 212-3 ou mentionnés par la loi n° 64-1326 du 26 décembre 1964",

deux remarques.

D'une part, l'hypothèse des photographies postées sur un forum à vocation historique ne paraît pas ressortir des exceptions - "sauf pour les besoins d'un film, d'un spectacle ou d'une exposition comportant une évocation historique"- qui font échapper à la commission de l'infraction. Au surplus, en matière de contraventions, il n'y a pas, en principe, sauf textes spéciaux-, à établir l’élément moral de l'infraction c'est-à-dire l'intention, l'imprudence ou la négligence de l'auteur (Courtin, Répertoire Dalloz Pénal, V° Contravention n° 37).
C'est absurde - car sur un forum historique qui n'a pas vocation à faire l'apologie du nazisme, nous devrions pouvoir diffuser des photos- mais je comprend la prudence des administrateurs.

D'autre part, pour répondre à Nicoww2, ce ne sont pas seulement les signes d'une organisation "déclarée criminelle en application de l'article 9 du statut du tribunal militaire international annexé à l'accord de Londres du 8 août 1945" qui sont compris dans le champ de l'infraction mais encore ceux portés "par une personne reconnue coupable par une juridiction française ou internationale d'un ou plusieurs crimes contre l'humanité".
Pour donner un exemple, Paul Touvier, milicien, a été condamné pour complicité de crime contre l'humanité. Les insignes de la milice tombent sous le coup du texte.

Un tempérament tout de même, le fait, par exemple de poster une photographie de, par exemple, Himmler en uniforme de la SS ou de Touvier en uniforme de la milice ne semble pas constituer l'infraction. En effet, il ne s'agit pas d'"d'exhiber en public l'uniforme" mais de poster une photographie d'époque du personnage.

[Prosper Vandenbroucke]

Exact Yvonnick,
Ceci sont des Balkan Kreuz

Exact Yvonnick,
Ceci sont des Balkan Kreuz

désolé j'ai répondu en vitesse tout à l'heure du coup un bourde et .....une superbe coquille d'orthographe.....

merci a vous d'avoir rectifié !

Didier