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Sabordage

Histoire et recherches portant sur les Marines de guerre de tous les belligérants, incluant les grandes batailles comme celles de l'Atlantique, de la mer corail, Mers el Kébir, la destruction du Bismark etc.
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Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Jules Lafontaine  Nouveau message 22 Déc 2005, 13:09

Igor a écrit:
Jules Lafontaine a écrit:D'ailleurs, l'amiral Gouton aurait du succéder a Laborde quelques jours après le sabordage !
Qu'aurait fait Gouton a la place de Laborde, pétainiste convaincu et très anglophobe de surcroit, la question demeurera à jamais sans réponse !


Si j'en crois un bouquin lu récemment (Un pavillon sans tache, par Alex Wassilieff), il est fort probable que l'amiral Gouton aurait fait appareiller la flotte vers l'Afrique du nord. Malheureusement ça ne reste qu'une hypothèse.

C'est ce qu'a déclaré son fils ! L'hypothèse est vraisemblable.

Je vais d'ailleurs vous préparer un post sur l'attitude de Laborde, cela permettra de mieux comprendre les dessous de ce terrible gâchis.


Il y a beaucoup à dire sur cet aristocrate (il était comte..), qui était prêt a faire appareiller la Flotte, mais pour combattre les Anglo-Saxons en Afrique du Nord ! Laborde a même voulu créer une "Légion du désert" pour combattre au coté de l'AfrikaKorps, C'est d'ailleurs principalement pour ce motif qu'il a été condamné a mort (puis gracié et libéré après quelques années de détention ), Laborde sera amnistié en 1959 et est mort en 1977.


 

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Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Igor  Nouveau message 22 Déc 2005, 14:06

Jules Lafontaine a écrit:Il y a beaucoup à dire sur cet aristocrate (il était comte..), qui était prêt a faire appareiller la Flotte, mais pour combattre les Anglo-Saxons en Afrique du Nord ! Laborde a même voulu créer une "Légion du désert" pour combattre au coté de l'AfrikaKorps, C'est d'ailleurs principalement pour ce motif qu'il a été condamné a mort (puis gracié et libéré après quelques années de détention ), Laborde sera amnistié en 1959 et est mort en 1977.


Mais chut voyons, j'avais l'intention d'en parler ! :lol:


 

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Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Lee Enfield  Nouveau message 22 Déc 2005, 14:56

Jules Lafontaine a écrit:Laborde sera amnistié en 1959 et est mort en 1977.


Ce qui m'intéresserais de savoir, c'est coment un type pareil, aa-t-il pu vivre avec "ça" sur sa consience.

A-t-il reconnue son erreur (acte de trahision ?), ou a-t-il continué a assumer son acte en disant que c'était le bon choix, ou qu'il n'y avait aucune autre solution ?

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Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Igor  Nouveau message 23 Déc 2005, 13:59

Lee Enfield a écrit:Ce qui m'intéresserais de savoir, c'est coment un type pareil, aa-t-il pu vivre avec "ça" sur sa consience.

A-t-il reconnue son erreur (acte de trahision ?), ou a-t-il continué a assumer son acte en disant que c'était le bon choix, ou qu'il n'y avait aucune autre solution ?


Laborde n'a émis aucun regret après la guerre.
Pour le sabordage il s'est abrité derrière le principe de discipline.
Pour son projet de légion africaine, il a affirmé que son unique but était en réalité d'obtenir la libération de 60 000 à 80 000 prisonniers, la légion devant servir à leurrer les Allemands sur son intention.


 

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Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Lee Enfield  Nouveau message 23 Déc 2005, 15:20

Igor a écrit:
Lee Enfield a écrit:Ce qui m'intéresserais de savoir, c'est coment un type pareil, aa-t-il pu vivre avec "ça" sur sa consience.

A-t-il reconnue son erreur (acte de trahision ?), ou a-t-il continué a assumer son acte en disant que c'était le bon choix, ou qu'il n'y avait aucune autre solution ?


Laborde n'a émis aucun regret après la guerre.
Pour le sabordage il s'est abrité derrière le principe de discipline.
Pour son projet de légion africaine, il a affirmé que son unique but était en réalité d'obtenir la libération de 60 000 à 80 000 prisonniers, la légion devant servir à leurrer les Allemands sur son intention.


Non mais quelle mauvaise foi !!! Ils ont été nombreux a se cacher derière le rôle des "prisonniers/otages" !

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Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Igor  Nouveau message 23 Déc 2005, 17:08

Lee Enfield a écrit:Non mais quelle mauvaise foi !!! Ils ont été nombreux a se cacher derière le rôle des "prisonniers/otages" !


Disons qu'il n'allait pas s'en vanter, du genre "Oui, je rêvais d'en découdre avec ces salauds d'Anglais et de gaullistes."
En 1947 ça aurait fait mauvais genre. :D


 

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Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 23 Déc 2005, 17:59

Igor a écrit:
Lee Enfield a écrit:Non mais quelle mauvaise foi !!! Ils ont été nombreux a se cacher derière le rôle des "prisonniers/otages" !


Disons qu'il n'allait pas s'en vanter, du genre "Oui, je rêvais d'en découdre avec ces salauds d'Anglais et de gaullistes."
En 1947 ça aurait fait mauvais genre. :D


Honneur Patrie Valeur Discipline......quand tu nous tiens


 

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Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Lee Enfield  Nouveau message 24 Déc 2005, 16:01

hilarion a écrit:
Igor a écrit:
Lee Enfield a écrit:Non mais quelle mauvaise foi !!! Ils ont été nombreux a se cacher derière le rôle des "prisonniers/otages" !


Disons qu'il n'allait pas s'en vanter, du genre "Oui, je rêvais d'en découdre avec ces salauds d'Anglais et de gaullistes."
En 1947 ça aurait fait mauvais genre. :D


Honneur Patrie Valeur Discipline......quand tu nous tiens


Sauf qu'il a du oublier le premier de ces 4 principes...

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Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Laurent Pépé  Nouveau message 24 Déc 2005, 16:31

Un français libre disait :
"La discipline est un moyen, et pas un objectif"

:wink:


 

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Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Igor  Nouveau message 24 Déc 2005, 17:40

Lee Enfield a écrit:Sauf qu'il a du oublier le premier de ces 4 principes...


Même pas !
Les officiers de Vichy avaient souvent le mot "honneur" à la bouche. C'était bien pratique pour justifier les choix les plus contestables.

Le chef de la marine française n'a pas besoin d'avis pour prendre des décisons qui s'imposent et pour défendre l'honneur d'un pavillon dont il a seul la garde.

Darlan


 

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