La bataille de l'Atlantique

Merci Floop pour ta réponse, je pensais que les Q-ships n'avaient été utilisés qu'en 14-18. C'était plus une solution de fortune qu'autre chose, je ne crois pas que beaucoup de U-boote aient été coulés ainsi durant la Grande guerre. C'était aussi extrêmement risqué.

11 U-boote furent coulés par des Q-ships pendant la grande guerre.

Merci, c'est bien ce que je pensais. A ce sujet, j'ai appris récemment que l'amiral Muselier avait commandé un bateau-piège durant la Grande guerre, le "Sénégambie".

Bonsoir à tous
Les Anglais ont ré-employer cette technique à la WW2 et auraient eu quelques victoires mais je sais pas combien (peut etre ont-ils endommager un ou deux U-boot). Les archives allemandes ne font nul part mention de destruction par les bateaux pieges.
Cordialement Alex

robin tu peux m'eclairer sur "l'opération Coup de Cimbale"
j'ai jamais entendu parler de ca

Bien sur.
Tout d'abord je dois rectifier le nom en français il s'agit de l'opération
" Coup de Timbale " en allemand - Paukenschlag.( certaine source traduise par " coup de Cymbale " ?
Depuis l'entrès en guerre des Américains, Doenitz envisage un nouveau territoire de chasse pour ses U-boot- les côtes américaines.
Malheureusement pour lui ( heureusement pour les Américains) il ne sait faire appareiller que 5 sous-marins transatlantique ( seuls 12 sous-marins pourvaient prétendre faire le voyage )
Les 5 sous-marins appareillèrent entre le 18 et le 28 / 12 / 1942.
Doenitz était persuadé que les Américains ne s'attendait pas à une attaque allemande.
Doenitz dit à ses commandants: ( je cite )
" Messieurs, vous allez opérer sur les côtes américaines de la Nouvelle-Ecosse jusqu'au cap Hatteras. Dans des eaux encore vierges, vous rencontrerez des conditions au moins aussi favorables que dans les eaux britanniques, il y a un peu plus d'un an. Tout commande d'exploiter cette situation aussi vite que possible, car l'inexpérience des Américains ne durera qu'un temps ..... "
Entre le 13/1/1942 et le 6/2/1942, 25 bâtiments furent coulé pour un tonnage de 158.585 tonnes.
Le commandant Hardegen, qui à lui seul coula 60.879 tonnes, reçu à son retour la " Ritterkreuz ".
Entretemps d'autre sous-marins prirent la relève.

Bonsoir à tous
Les Anglais ont ré-employer cette technique à la WW2 et auraient eu quelques victoires mais je sais pas combien (peut etre ont-ils endommager un ou deux U-boot). Les archives allemandes ne font nul part mention de destruction par les bateaux pieges.
Cordialement Alex

Cette technique ne marchait deja plus en 1917, les commandants de U-boote avaient appris a les reconnaitre en les examinant scrupuleusement avant d'attaquer
En 1939 ils n'ont guere eu de succes et en 1940 il y en avait deja 3 (Edgehill, Prunella, et Fidelity) de coulé sur les 10 par les U-boote.Le reste de la fotille de Q-ships a été converti en navire de transport.

merci a prosper et a robin pour leurs expliquations :wink:

A propos de Paukenschlag, il faut noter que les 6 U-boote originaux furent progressivement rejoints par d'autres unités. Voici le nombre de U-boote opérant dans la partie ouest de l'Atlantique:
- janvier 42: 19 U-boote
- février-avril 42: 28 en moyenne
- mai 42: 35
- juin 42: 40
Sur ce total, il y eut au maximum une douzaine de sous-marins opérant simultanément devant les côtes américaines.
Leur succès est donc lié à l'impréparation américaines. Ainsi pendant plus de trois mois, il n'y a aucun black-out sur les côtes, ainsi à Miami dix km de fronts de mer sont illuminés par les néons. Evidemment, c'est une aubaine inespérée pour les U-boote. Il faut attendre le 18 mai 42 pour que l'armée impose un black-out contraignant. D'autre part, les mesures défensives sont inefficaces faute de moyens. L'Atlantic Fleet ne peut pas protéger les côtes car ses navires mènent des escortes dans l'Atlantique. La flotte de surface est surtout composée d'unités des Coast Guards (23 grands cutters et 42 petits), de 15 navires variés et de 14 chalutiers armés britanniques. L'amiral Andrews, à la tête de l'Eastern Sea Frontier (défense de la côte est), demande 15 destroyers mais n'en obtient que 7.
L'aviation manque aussi de moyens: 19 bases sont installées de janvier à avril 42 (du Maine à la Floride), avec seulement 84 avions de l'armée et 86 de la marine.

Les succès des U-boote sont donc importants: ils coulent 58 navires (307 000 tonnes) dans l'hémisphère ouest en janvier 42, dont 3 seulement dans des convois transatlantiques. En mars, les pertes sont de 86 navires (500 000 tonnes), dont 28 sur les côtes américaines et 15 dans les Caraïbes.
C'est le 1er mars 42 qu'est coulé le premier U-boot, le U-656. Un autre (le U-503) est coulé le 15 mars.

source: Marines magazine n° 18

Cher Igor
Il est vrai que Doenitz avait prévu 6 sous-marins pour l'opération
" Paukenschalg "
U-123 de Hardegen
U-66 de Zapp
U-130 de Kals
U-109 de Bleichrodt
U-125 de Folkers
U-128 de Heyse ( mais toujours en réparation il ne partit pas avec les premiers sous-marins)
Le U-125 partit le 18/12/1942 et le dernier fut le U-13 le 28/12/1941
Quant'à la traduction de " Paukenschlag " j'ai plusieurs nom
-Coup de Timbale
-Coup de Cimbale
-Roulement de Tambourg
Lequel est vraiment le bon ?
Merci d'avance

La traduction que j'ai toujours lu est "coup de cimbale". Après, je pense qu'il faudrait un dictionnaire franco-allemand pour en être sur.