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les U boots

Histoire et recherches portant sur les Marines de guerre de tous les belligérants, incluant les grandes batailles comme celles de l'Atlantique, de la mer corail, Mers el Kébir, la destruction du Bismark etc.
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les U boots

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de F3V  Nouveau message 08 Juin 2009, 17:05

Suite de mes questions stupides et existancielles à la fois:

Qu'est ce qui fait que les U Boots sont si réputés?

:mrgreen:


 

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Re: les U boots

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Judex  Nouveau message 08 Juin 2009, 17:27

Très bonne question ! Je pense qu'il faut la poser à tous les marins alliés des marines marchandes qui ont navigués durant la guerre.....


 

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Re: les U boots

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Snakealx  Nouveau message 08 Juin 2009, 17:51

La question est très vaste. Il existe plein d'éléments de réponse sur ce forum ainsi que sur le net.

Mais pour résumer les choses:

La bataille de l'Atlantique mis en jeu des efforts colossaux dans les 2 camps. Elle se déroula sur toute la durée de la guerre, du premier au dernier jour, même si les alliés furent largement supérieurs à partir de 1943.
Le bilan:
13 millions de tonnes de navires marchands alliés coulés (2603 navires) sur les 23 millions de tonnes constituant les pertes totales toutes causes et tous théâtres d'opération.
175 navires de guerre alliés coulés
784 U-boote coulés entre 1939 et 1945 (pour 57 en service en septembre 1939 et 1162 construits durant la guerre)
22 900 marins britanniques de la marchande tués à leurs postes.
28000 sous mariniers allemands morts en mission et 5000 prisonniers sur un effectif total de 40000

chiffres issus de La bataille de l'Atlantique - Terry Hughes et John Costello


 

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Re: les U boots

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 08 Juin 2009, 18:33

Bonjour,

N'y a t-il pas eu un manque de clairvoyance de la part des alliés face à la menace sous-marine??
L'efficacité des sous-marins était connue, le record absolu de tonnage coulé se situant, si ma mémoire est bonne, en 1917. Le developpement des moyens de détection et de destruction des U-Boots s'est fait dans l'urgence et sont restés longtemps rudimentaires.

A+,
Pierre


 

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Re: les U boots

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 08 Juin 2009, 18:55

Bonsoir à tous

D'autres éléments peut-être en prendre en compte comme les qualités des sous-marins allemands, vitesse, autonomie et de leurs équipages tous volontaires. Mais aussi des techniques d'attaque. Je crois aussi que la pénurie de navires de guerre escortant les convois a favorisait les " scores " de 1940/1941/1942 par exemple.
Patrick
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Re: les U boots

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Snakealx  Nouveau message 08 Juin 2009, 19:40

Les français et les anglais ont fortement sous estimé la menace sous marine en 1939.

Sur la lancée de 1918, la croyance que l'organisation de convois et l'utilisation de l'ASDIC permettrait de neutraliser la menace conduisit à négliger le développement d'escorteurs adaptés. Ces solutions avaient bien fonctionné lors du 1er conflit mondial.

Mais entre temps, les allemands avaient perfectionné le concept sous l'impulsion de Donitz alors que les alliés dormaient sur leurs lauriers (comme dans bien d'autres domaines).

Le réveil fut brutal dès le début du conflit alors que pourtant, les allemands ne disposaient que d'une soixantaine de sous marin de petit tonnage (les pirogues de type II). Le 18 septembre 39, la porte avions Courageous était coulé par le U 29.

Heureusement que les types de Uboote modernes de type VII n'étaient pas encore arrivés en grand nombre et que le haut commandement allemand ne fit pas de la guerre sous marine une priorité dès le début car je ne pense pas que le retard aurait pu être rattrapé par les anglais (les français n'ont pas eu le temps de s'adapter).
Dernière édition par Snakealx le 08 Juin 2009, 22:48, édité 1 fois.


 

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Re: les U boots

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 08 Juin 2009, 20:35

Bonsoir,

Et les Américains ont frôlé le ridicule pendant les premiers mois des attaques de U-Boots sur les côtes de l'Amérique du Nord.
Les Allemands attaquaient parfois en plein jour le long des plages des stations balnèaires américaines.
Pour le premier semestre de 42, les Américains enregistrent 8 victoires,(Il faut 10 jours à l'industrie allemande pour compenser la perte) tandis que les U-Boots coulent 360 navires pour 2 250 000 tonnes.

A+,
Pierre


 

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Re: les U boots

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de vassili k  Nouveau message 08 Juin 2009, 21:45

je me sovient avoir vu un documentaire il y a longtemps et un sous marinier allemand disait qu'avec un certain model de U-boot (j'ai oublier lequel) ils auraient pu affamer l'Amerique au bout de quelques semaines


 

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Re: les U boots

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 09 Juin 2009, 07:51

Bonjour à tous

"affamer l'Amérique " !!!!!!!!!!!!
Je pense que les USA produisent bien assez de nourriture pour échapper à la disette !!!
De plus, son voisin le Canada est l'un des premiers producteurs de céréales au monde ( depuis le début du XX siècle ) et les échanges entre les deux pays sont nombreux et sans problème. Ce commentaire est ridicule !
Patrick
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Re: les U boots

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 09 Juin 2009, 21:44

Bonsoir,
"Ridicule" ou chargé de propagande....
Les moyens allemands en U.Boots au 1er semestre 42 sont limités par leur engagement pour soutenir Rommel en Méditérannée.
A la déclaration de guerre (11/12/42), les Allemands ne disposent que de 6 sous-marins aptent à combattre sur les côtes américaines mais Donitz y enverra ses meilleurs commandants.
Pour le 1e semestre 42 les effectifs engagés croîtront au fil des mois:
-19 en Janvier
-28, en moyenne de Février à Avril
-35 en Mai
-40 en Juin
Ce qui donnent rarement plus d'une douzaine de sous-marins en opération simultanément le long des côtes américaines. (Source:Marines Magazine n°18 de Septembre 98)
A+,
Pierre


 

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