Forum Le Monde en Guerre

St Ex a écrit:Bon les mecs, vous ne faites pas la différence entre la Waffen SS et les SS, grâve.

St Ex

Qu'est-ce à dire? ...

Oui qu'est-ce à dire cher St Ex !!! Il me semble que nous parlons bien de la Waffen-SS, du moins à partir du 2e post de Tom...

OK, j'ai rien dit, j'avais lu trop vite.

St Ex

Bon dimanche à toi

Tom a écrit:Organisation (simplifiée) de la SS 1939-1945

Reichsführer-SS :

Julius Schreck (1925-1926)

Joseph Berchtold (1926-1927)

Erhard Heiden (1927-1929)

Heinrich Himmler (1929-1945), Reichsführer-SS und Chef der Deutschen Polizei im Reichsministerium des Innern (chef de la police allemande au sein du ministère de l'Intérieur), Reichskommissar für die Festigung Deutschen Volkstums (Commissaire du Reich pour la consolidation de la race allemande)

Karl Hanke (1945)

Tiens, voilà quelque chose que j'ignorais ! Je n'avais même jamais pensé au fait que Himmler avait été remplacé en 1945 ! Je croyais simplement que son "poste" avait-été abandonné à cette date !

"Mieux vaut tard que jamais" ! Merci pour vos compliments.

Judex écrit :

Juste deux petits détails réctificatifs :
1) "qui commandait la Waffen-SS (en principe garde d'élite et armée de l'intérieur dévouée au Führer) en temps de paix"
A cette époque la Waffen-SS en tant que tel n'existe pas encore !

Oui, je sais que l'appellation de Waffen-SS n'est devenue officielle qu'en mars 1940. Ce que je voulais dire, c'est qu'au début des hostilités, il était prévu qu'Himmler commande, après la guerre, l'ensemble de la Waffen-SS, considérée à ce moment uniquement comme garde d'élite et armée de l'intérieur dévouée au Führer et, en tant que telle, non soumise à l'autorité de la Wehrmacht.

2) "De plus, il y eut, tout au long de la guerre, un échange limité, mais continu entre la garde des camps (SS-Totenkopfwachsturmbanne, bataillons de garde SS Tête de mort, placés sous la direction des chefs de camps dépendant de l'Amtsgruppe D du WVHA) et les soldats du front"

Ces éhanges ont aussi éxisté dans l'autre sens avec par exemple des blessés qui après leur convalescence et désormais inaptes au service en campagne furent versés dans les camps [..]

Oui, c'est bien ce que je dis : "De plus, il y eut, tout au long de la guerre, un échange limité, mais continu entre la garde des camps (SS-Totenkopfwachsturmbanne, bataillons de garde SS Tête de mort, placés sous la direction des chefs de camps dépendant de l'Amtsgruppe D du WVHA) et les soldats du front. En effet, avec l’augmentation des pertes, les gardes aptes au service militaire actif furent expédiés sur le front et remplacés dans les camps par des membres âgés ou inaptes de la SS générale et de la SA ainsi que par des soldats réformés aussi bien, d’ailleurs, de la Wehrmacht que de la Waffen-SS."

N.B. Au moment où j'ai fait ces "posts", je n'avais pas encore lu J.-L. Leleu...

le 29 avril 1945, Hitler a démis Himmler de toutes ses fonctions :
- Hanke, Gauleiter de Basse Silésie, a été nommé Reichsführer SS
- Giesler, Gauleiter de Haute Bavière , a été nommé Ministre de l'intérieur
- Wunnenberg, Chef de l'Orpo, a été nommé Chef de la Police Allemande au Ministère de l'Intérieur

Ramm a écrit:

Tom a écrit:Organisation (simplifiée) de la SS 1939-1945

Reichsführer-SS :

Julius Schreck (1925-1926)

Joseph Berchtold (1926-1927)

Erhard Heiden (1927-1929)

Heinrich Himmler (1929-1945), Reichsführer-SS und Chef der Deutschen Polizei im Reichsministerium des Innern (chef de la police allemande au sein du ministère de l'Intérieur), Reichskommissar für die Festigung Deutschen Volkstums (Commissaire du Reich pour la consolidation de la race allemande)

Karl Hanke (1945)

Tiens, voilà quelque chose que j'ignorais ! Je n'avais même jamais pensé au fait que Himmler avait été remplacé en 1945 ! Je croyais simplement que son "poste" avait-été abandonné à cette date !

Edit: Audie Murphy (en rouge). Tu avais écrit Hitler.

Les deux contributions de Tom ont été ajoutées au centre de documentation.