etAlliance a écrit:Vichy était composé de racistes anti-juifs bien connus, dont Laval le premier.
ne procède que de formes rhétoriques convenues. L'Histoire ne doit pas se résumer à accepter une telle "récupération patriotique". L'attribution à la Résistance de tous les mérites n'est pas justifiable. Ainsi je lis :Alliance a écrit:Vichy laissait partir les camions et trains, bourrés à mort.
Un peu contradictoire tout de même cet argument, non ?Alliance a écrit:En fait, si beaucoup de Juifs ont été sauvés, c'est avant tout grâce à la Résistance. Y compris au sein de Vichy, car l'un des centres de recrutement des plus grands résistants a été Vichy !
alainmichel a écrit:Bonjour et merci pour vos deux réactions. Sans entrer immédiatement dans les détails, ce qui me frappe dans vos réactions c'est qu'elles ne sont pas des hypothèses échafaudées à partir de faits, mais des suppositions construites à partir d'a priori. Il me semble que faire de l'histoire, c'est faire le contraire, c'est à dire d'abord chercher au maximum les faits bruts, et à partir de là essayer de comprendre ces faits dans une tentative d'explication. Deux exemples : jusque fin juin 1942, lors des premières mises en place de la future rafle de Juillet du côté nazi, il n'est jamais question de faire une différence entre Juifs français et Juifs étrangers. Au contraire, Dannecker insiste sur le fait que parmi les Juifs qui doivent être arrêté en zone nord, 40 % seront des Juifs citoyens français. C'est Vichy qui propose début juillet de faire une différence, pas les Allemands. Par conséquent l'hypothèse de François Delpla ne me paraît pas reposer sur les faits, même s'il a raison de dire qu'il faut toujours garder à l'esprit la politique nazie en général, et le fait que l'antisémitisme radical n'est pas leur seul but.
...mais Vichy a cédé déjà depuis le début octobre 1940, car le gouvernement français n'a pas de possibilités de s'opposer frontalement aux exigences allemandes. Il y a des protestations par courrier direct, ou devant la commission d'armistice, mais le public n'est pas au courant et cela à très peu de conséquences, du fait de l'infériorité de Vichy face aux Allemands.
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