titzef29 a écrit:Quand mon frère a été fusillé par les Allemands le 10 decembre 1941, à la messe le curé, le chanoine Le Diouron, surnommé Chank Kaï Chek, qui recevait tous les dimanches midi à déjeuner le commandant Allemand, a dit en chaire "mort en prison", par peur de déplaire à son ami en disant "mort pour la France" comme demandé par ma mère qui lui a dit ensuite sa façon de penser...
dynamo a écrit:Mais bon dieu !
C'est pas cela qu'on attendait du vicaire de Dieu !
On attendait de lui qu'il devienne Résistant et qu'il mette sa vie en jeu !
Sa parole , son inestimable parole aurait pu freiner la folie nazie.
Après tout, le monde libre s'était replié à Londres, le Vatican aurait pu faire la même chose, il aurait eu le soutien et la pleine adhésion des millions de catholiques de l'hémisphère Sud.
Pie XII en choisissant son camp aurait pu devenir héroïque,
carnoy456 a écrit:Cette condamnation (celle du pape) aurait permis à nombre de catholiques de s'engager plus rapidement dans les mouvements de résistance
titzef29 a écrit:Je reprécise qu'à la Libération (j'ai 85 ans), il était notoire que Pacelli, de par ses fonctions de nonce à Berlin, avait de fortes sympathies nazies. Il en est de même pour son entourage, il n'est que de regarder les photos de l'époque, montrant nombre d'évêques et prêtres faisant le salut nazi, il y en a des tonnes sur Internet. Quant à l'électricité du Vatican, je m'étonne qu'il n'y ait pas eu de groupe électrogène pour le rendre indépendant et pallier les pannes de courant.
Quand mon frère a été fusillé par les Allemands le 10 decembre 1941, à la messe le curé, le chanoine Le Diouron, surnommé Chank Kaï Chek, qui recevait tous les dimanches midi à déjeuner le commandant Allemand, a dit en chaire "mort en prison", par peur de déplaire à son ami en disant "mort pour la France" comme demandé par ma mère qui lui a dit ensuite sa façon de penser...
Prosper Vandenbroucke a écrit:.
Dès lors au lieu de nous bassiner à longueurs de contributions que ni l'Eglise, ni le Vatican ne pouvaient ou ne savaient pas élever la voix, je pense que Walter ferait mieux de mettre un peu d'eau dans son vin.
Tu n'as manifestement aucune idée de ce qu'était l'ancrage de la religion catholique et l'autorité morale du Pape à l'époque. S'il s'était dressé contre le nazisme, il l'aurait fait reculer. Hitler n'aurait jamais pu se permettre de s'attaquer à lui car il se serait retrouvé avec tout le monde catholique contre lui.Walter Nowotny a écrit:Je me permettrais quand même de leur demander ceci: qu'auriez-vous fait si vous aviez été à la place de Pie XII?
Les nazis menacent vos ouailles, ils veulent intensifier leur répression contre les ecclésiastiques, ils pensent même vous déporter. Que choisissez-vous? Jouer au héros et lancer un appel fracassant pour finir héroïquement déporté dans un camp de concentration? Ou bien agir discrètement en modérant le ton pour essayer de sauver le maximum de ce qui peut encore l'être, au risque de s'attirer la réprobation future?
Pie XII a choisi.
Walter Nowotny a écrit:Conclusion.
Pour finir, je vais mettre un point final à ma participation sur ce sujet (sous réserve de voir de nouveaux rebondissements (...)
Walter Nowotny a écrit:Conclusion.
Je me permettrais quand même de leur demander ceci: qu'auriez-vous fait si vous aviez été à la place de Pie XII?
Walter Nowotny a écrit:Conclusion.
Les nazis menacent vos ouailles (...),
Retourner vers 1919-1939 : LES ORIGINES DU MAL
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