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Rattachement armée nouvelles divisions françaises

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Rattachement armée nouvelles divisions françaises

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de bltedouard  Nouveau message 06 Juin 2023, 20:39

Bonjour à tous,

Est-ce que vous savez à quelle armée étaient rattachées les divisions françaises (formées entre 1944 et 1945 ) suivantes :

-1re division d'infanterie motorisée
-10e division d'infanterie
-14e division d'infanterie
-19e division d'Infanterie
-23e division d'infanterie
-25e division d'infanterie
-27e division alpine
-36e division d'infanterie
-3e division blindée

Car je n'arrive pas à savoir quelle était l'armée française référente ( 1ere Armée ?) lors de la deuxième bataille des Alpes et les combats contre les poches de l'Atlantique et de Dunkerque ou bien si ces divisions étaient totalement autonomes .

Merci d'avance pour votre aide ,
Bien cordialement.

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Re: Rattachement armée nouvelles divisions françaises

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de P165gba  Nouveau message 06 Juin 2023, 22:20

bltedouard a écrit:Bonjour à tous,

Est-ce que vous savez à quelle armée étaient rattachées les divisions françaises (formées entre 1944 et 1945 ) suivantes :

-1re division d'infanterie motorisée
_


... lors de la deuxième bataille des Alpes et les combats contre les poches de l'Atlantique et de Dunkerque ou bien si ces divisions étaient totalement autonomes .



Juste une remarque parce que j'ai un doute concernant votre 1re division d'infanterie motorisée.

La 1ere DFL (Division Française Libre) est dans les documents et cartes des État-Majors alliés sous le sigle de 1er DIM (Division d'infanterie mécanisé).

Par contre contrairement à la 2ième DB de Leclerc qui fût un temps la 2ième DFL, ... pour tous les soldats de la France Libre ... la 1er DFL est la 1er DFL point final. Sans doute une "French Coquetterie" :mrgreen:

Après la prise de Strasbourg et la campagne d'Alsace fin novembre 1944, la 1er DFL (DIM) qui était affecté à la 1er Armée de De Lattre reçoit un ordre d'affectation pour rejoindre la poche de Royan.

Mais alors qu'après une période de repos et de renforcement à Vesoul elle est dirigée dans les Charentes où elle passe le réveillon de Noël, elle reçoit l'ordre de rejoindre le plus rapidement possible l'Alsace, car les Allemands ont lancé l'offensive sur les Ardennes Belges, le 16 décembre. Les unités américaines vont donc quitter l'Alsace pour monter en Belgique. La DFL (DMI) participera aux combats de la défense de Strasbourg aux côté de la 2ième DB au sein de la 1er Armée de Du Général de Lattre


La 2ième campagne d'Alsace fut meurtrière pour la 1er DFL, qui déplore le sacrifice du BM24 à Obenheim. L’État Major de la DFL rendant responsable l’État Major de De Lattre. Les blessures entre les Gaullistes et les anciens Vichystes n'étant pas totalement cicatrisées. Le Général De Gaulle mis au courant de l'incident par le ministre de la Guerre, suggéra de retirer la 1er DFL du commandement de la 1er Armée et de lui donner une mission spécifique.
https://1dfl.fr/l-histoire/evenements-1 ... 5-lalsace/

C'est notamment pour cette raison que la 1er DFL n'est pas allé en Allemagne. Par contre sa mission spécifique est de rapporter à la France son seul gain territorial de la 2ième Guerre Mondiale, en rectifiant la frontière avec l'Italie, dans le massif de l'Authion. La bataille de l'Authion en avril 1945.
https://1dfl.fr/l-histoire/evenements-1 ... -lauthion/

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Re: Rattachement armée nouvelles divisions françaises

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 06 Juin 2023, 22:58

bltedouard a écrit:
Car je n'arrive pas à savoir quelle était l'armée française référente ( 1ere Armée ?) lors de la deuxième bataille des Alpes et les combats contre les poches de l'Atlantique et de Dunkerque ou bien si ces divisions étaient totalement autonomes .

Merci d'avance pour votre aide ,
Bien cordialement.

le siège de Dunkerque en 1944 est, une fois de plus, un évènement pas ordinaire.
En ce qui concerne les troupes françaises (pas nombreuses dans le Nord de la France), seulement 2 bataillons dépendant de la 1ere région militaire sont dirigés sur ce front intérieur. Ils portent le numéro du 110e RI.
En janvier 45, par ordre du général commandant la première région militaire le 110e RI devient 51e RI à 4 bataillons, plus 2 batteries de 155 GPF.
La Marine est aussi représentée par un groupe de fusiliers marins.
Tout cela formait un effectif de 4500 hommes et il ne me semble pas que cet ensemble était endivisionné.
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Re: Rattachement armée nouvelles divisions françaises

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Loïc  Nouveau message 06 Juin 2023, 23:31

bonjour

bon halte au feu il y'a de la confusion avec la 1ère DFL/1ère DIM "mécanisée"

la 1ère DFL est renommée la 1ère Division Motorisée d'Infanterie (1ère DMI)

la 1ère Division d'Infanterie tout court (héritière de la 1ère DIM - "Motorisée" - de 1939-1940) c'est la division d'active de tradition du Nord Pas-de-Calais, donc rien à voir avec la 1ère DMI (ex 1ère DFL)
dans l'Armée Française de 1939-1945 il n'y a pas de Divisions mécanisées sinon des Divisions d'Infanterie motorisées et des Divisions (de Cavalerie) Légères Mécaniques en 1939-1940

la 1ère "Division Mécanisée" c'est la guerre froide avant qu'elle ne redevienne la 1ère DB en Allemagne

-1ère Division d'Infanterie motorisée certains de ses éléments ont participé à la poche de Dunkerque comme expliqué ci-dessus mais pas en tant que Division
-10e Division d'Infanterie - 1ère Armée
-14e Division d'Infanterie - 1ère Armée
-27e Division Alpine - Détachement d'Armée des Alpes
-36e Division d'Infanterie envoyée sur les Alpes tardivement
-3e Division Blindée - créée en AFN 1943-1944 puis dissoute, recréée en métropole mais trop tardivement (mai 1945) pour participer

Détachement d'Armée de l'Atlantique/Forces Françaises de l'Ouest
-19e Division d'Infanterie
-23e Division d'Infanterie ex-"Division Gironde"
-25e Division d'Infanterie

Manquent les 1ère et 2e Divisions Coloniales d'Extrême Orient (DCEO) créées fin 1944 l'une pour l'Indochine et l'autre le Japon, quelques éléments utilisés dans les Alpes
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Re: Rattachement armée nouvelles divisions françaises

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Loïc  Nouveau message 07 Juin 2023, 00:18

la 1ère Division d'Infanterie (à ne pas confondre avec la 1ère DMI/DFL) sera dirigée à la fin de la guerre en Allemagne sous le commandement de la 1ère Armée

sur le sujet

"Le jour d'après" : organisations et projets militaires dans la France libérée : août 1944 - mars 1946.
Stéphane Weiss
https://theses.hal.science/tel-01419407 ... se_udl.pdf
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Re: Rattachement armée nouvelles divisions françaises

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de bltedouard  Nouveau message 07 Juin 2023, 01:07

Merci pour vos réponses donc les troupes se retrouvent subornées entre la première armée , le détachement d’Armée des Alpes et d’Armée de l’Atlantique et pour Dunkerque nous avons juste des unités « électrons libres » sous commandement de la 1ere région militaire .

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Re: Rattachement armée nouvelles divisions françaises

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de bltedouard  Nouveau message 07 Juin 2023, 01:09

Petite question sous le commandement de quelle armée US la 2e DB était en 1945 svp ?

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Re: Rattachement armée nouvelles divisions françaises

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 07 Juin 2023, 01:21

2 divisions blindées1ère et 5ième généraux du Vigier et de Vernejoul
5 divisionsinfanterie1éré division français libres :gal Brosset
2ème divisioninfanterie marocaine :galDody
3ème div infanterie algérienne :gal de Monsabert
4éme division marocaine de montagne :gal Sevez
9èmedivision infanterie coloniale :gal Magnan

ces éléments forment le noyau de la première armée française pour le débarquement de Provence. Il existe en plus de nombreuses unités non endivisionnées prévues pour les renforts mais au terme de la campagne d'Allemagne les pertes sont très lourdes entre 50 et 100% de pertes dans certaines unités
Pour le siège de Dunkerque le gal Deligne commandant la 1ère région militaire à partir du 23 septembre a nommé le chef d'escadron Lehagre comme commandant la zone territoriale de Dunkerque avec pour mission de structurer divers groupes de FFI qui lui sont attribués. les éléments de FFI vont reconstituer quelques unités utilisables comme infanterie le Bataillon" Dunkerque,"le bataillon "Jean Bart" formés suivant l'origine des hommes région de Dunkerque ou Lille ces deux bataillons porteront ensuite les noms de 110ème RI et 51ème RI plus une compagnie franche de Fusiliers marins enfinà partir de février 1945 le 1er bataillon du 67ème RI reformé à Beauvais et en avril trois bataillons du 33éme RI reformé à Arras plus un groupe d'artillerie de 155GPFà 2 batteries reconstituée en Décembre 44 et mars 1945 les FFI ne sont pris en charge par personne,insuffisamment nourris et équipés,finalement ce sont les services de subsistances Anglais qui les prennent en charge...Dès octobre 44 le commandement britannique a chargé le général Liska à la tête d'une brigade blindée Tchècoslovaque de bloquer toute sortie des Allemands de Dunkerque (on a longtemps sur estimé leur nombre,ils seront seulement 6000 environ à se rendre avec environ 350 pièces d'artillerie diverses.......L'ensemble de ces forces dépend finalement du haut commandement britannique.....
Dernière édition par Alfred le 07 Juin 2023, 01:29, édité 1 fois.

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Re: Rattachement armée nouvelles divisions françaises

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 07 Juin 2023, 01:26

bltedouard a écrit:pour Dunkerque nous avons juste des unités « électrons libres » sous commandement de la 1ere région militaire .

Il s'agit d'unités de circonstances.
Bataillons formés de FFI engagés pour la durée de la guerre plus 3 mois. (recrutement local et régional)
Fusiliers marins en provenance des FNFL
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Re: Rattachement armée nouvelles divisions françaises

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Loïc  Nouveau message 07 Juin 2023, 02:24

Le Secteur de Dunkerque
Image
d'ailleurs des régiments comme le 33e RI sont parfois désignés "RINE" Régiments d'Infanterie Non Endivisionnés
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