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division charlemagne

Vous recherchez le parcours d'un vétéran, d'un prisonnier, d'un parent ou d'une unité, ou vous souhaitez faire identifier une photo, un document, c'est ici.
MODÉRATEUR: Marc_91, Dog Red

division charlemagne

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de marieclem  Nouveau message 19 Oct 2016, 19:42

:?: Bonjour, je recherche le nom d'un ascendant ayant fait parti de la division Charlemagne qui a été condamné à la déchéance de nationalité française pour indignité nationale avec peine de prison, et confiscation des biens présents et à venir. Je sais que la durée de l'emprisonnement a été de 3 ans.

J'ai épluché le Journal Officiel de 1946 à 1951, rien trouvé
Je ne sais pas comment trouver ce que je cherche. :?:

Merci de votre aide si vous avez des pistes de recherche.

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Re: division charlemagne

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 20 Oct 2016, 04:12

Les personnes condamnées ne figurent pas au JO, sans quoi il pèserait chaque jour des tonnes !
Restent les archives judiciaires (mais l'amnistie complique les choses), et la presse. Ou les vieux de la vieille, et leurs descendants. Vous devriez y arriver !

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Re: division charlemagne

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 20 Oct 2016, 06:42

marieclem a écrit::?: Bonjour, je recherche le nom d'un ascendant ayant fait parti de la division Charlemagne qui a été condamné à la déchéance de nationalité française pour indignité nationale avec peine de prison, et confiscation des biens présents et à venir. Je sais que la durée de l'emprisonnement a été de 3 ans.
J'ai épluché le Journal Officiel de 1946 à 1951, rien trouvé
Je ne sais pas comment trouver ce que je cherche. :?:
Merci de votre aide si vous avez des pistes de recherche.

Le mieux serait de vous adresser aux Archives militaires allemandes.
En insistant, car ils font souvent la sourde oreille et répondent évasivement.
"Waffen Grenadier Division Karl der Große"
https://www.bundesarchiv.de/bundesarchi ... ex.html.de
"Une nation qui ne respecte pas son passé ne mérite pas le respect de son présent et n'a pas droit à l'avenir. "
(Maréchal Piłsudski)

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Re: division charlemagne

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de marieclem  Nouveau message 20 Oct 2016, 07:29

merci pour les réponses
rien dans la presse, j'ai cherché avec Gallica
il y a beaucoup d'annonces d'indignité dans le JO mais j'en étais arrivé à la même conclusion
je vais contacter les archives allemandes

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Re: division charlemagne

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 20 Oct 2016, 08:53

Autre possibilité, les cercles et associations d'anciens et descendants des combattants de la Charlemagne. Ils pourront peut-être vous aider. Leur prose est plutôt nauséabonde, prévoyez une pince à linge pour éviter les remugles méphitiques mais si vous cherchez des renseignements, pourquoi pas??? ::dubitatif::
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Re: division charlemagne

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 20 Oct 2016, 09:04

marieclem a écrit:merci pour les réponses
rien dans la presse, j'ai cherché avec Gallica
il y a beaucoup d'annonces d'indignité dans le JO mais j'en étais arrivé à la même conclusion
je vais contacter les archives allemandes

Si vous ne parlez pas comme les méchants dans les films, je vous conseille le traducteur en ligne suivant : http://www.webtran.de/french/ et http://www.webtran.de/french/nach-deutsch/
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Re: division charlemagne

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de marieclem  Nouveau message 20 Oct 2016, 09:15

mon allemand est plus que rudimentaire en effet
j'avais aussi pensé au cercle des descendants... mais... il
faut que je prenne de l'élan avant de plonger

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Re: division charlemagne

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de dominord  Nouveau message 20 Oct 2016, 10:24

courage
sûr que "le grand bleu" c'est plus engageant que "groß und schwarz" ::content4::
Domi :sweet:
"Goddam it, you'll never get the Purple Heart hiding in a foxhole! Follow me!

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Re: division charlemagne

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 20 Oct 2016, 15:39

Juste pour info, un cousin germain de ma Môman, s'était égaré, en Bretagne, à 18 ans, début 1944, dans la Milice, pour finir, comme beaucoup de ses "copains", qui avaient "retraité", en Allemagne, dans la 32. Waffen-SS. Div. Karl der Große (Charlemagne).
Capturé, par les Alliés, au printemps 1945, et ayant eu, malgré tout, le coup de bol d'éviter l’exécution exemplaire, façon "Leclerc de Hautecloque", il avait été expédié croupir dans un cul-de-basse-fosse d'une prison française, en attente de son jugement, où l'armée était venu le recruter, en lui le laissant le choix, entre l'inévitable procès pour collaboration et l'engagement "volontaire" dans la Légion Étrangère, pour combattre en Indochine. Il reviendra de l'Indo avec une Légion d'Honneur pour faits de guerre! (Véridique!)
On ne risque pas de le trouver dans la liste des "Indignités" et c'est loin d'être le seul. :D

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Re: division charlemagne

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de marieclem  Nouveau message 20 Oct 2016, 16:54

j'aime bien l'anecdote
je conçois ce que cette époque pouvait être, j'essaie de ne pas juger quoi que j'en pense
le monsieur que je recherche a eu son procès, a fait de la prison, + déchéance de nationalité (20 ans) + confiscation des biens présents et à venir, et son épouse aussi dans la foulée (à noter que je ne la compte pas dans les biens!)
leur fils est né allemand
je devrais bien le trouver quelque part

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