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Identification aviateurs du GRB 1 à Khartoum

Vous recherchez le parcours d'un vétéran, d'un prisonnier, d'un parent ou d'une unité, ou vous souhaitez faire identifier une photo, un document, c'est ici.
MODÉRATEUR: Marc_91, Dog Red

Identification aviateurs du GRB 1 à Khartoum

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Lepmur  Nouveau message 24 Sep 2016, 11:10

Bonjour à tous :)

Je cherche à identifier ces aviateurs FAFL sur cette photo du GRB 1 prise à Khartoum..
Les super spécialistes en avia de ce forum en reconnaîtraient -ils quelques-uns ?
Merci d'avance de votre aide.
Cordialement
Louise
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Re: Identification aviateurs du GRB 1 à Khartoum

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 24 Sep 2016, 14:45

Bonjour Louise,
Il s'agit du Groupe réservé de bombardement n° 1 (précurseur du "Lorraine") me semble-t-il ?? Me trompe-je??
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Re: Identification aviateurs du GRB 1 à Khartoum

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Lepmur  Nouveau message 24 Sep 2016, 16:15

Prosper Vandenbroucke a écrit:Bonjour Louise,
Il s'agit du Groupe réservé de bombardement n° 1 (précurseur du "Lorraine") me semble-t-il ?? Me trompe-je??


Bonjour Prosper,
OUI, c'est bien de ce Groupe dont il s'agit.
Cordialement
Louise

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Re: Identification aviateurs du GRB 1 à Khartoum

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 24 Sep 2016, 18:53

:? Je ne suis pas chez moi ...

Pour les physionomiste, il y a plusieurs portraits sur le site de l'ordre de la liberation : --> http://www.ordredelaliberation.fr/fr/le ... ux/57/grb1
. . Image. . . . . .Image

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Re: Identification aviateurs du GRB 1 à Khartoum

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Lepmur  Nouveau message 24 Sep 2016, 20:38

Bonjour Marc :)

Ben oui, j'en suis bien consciente .... une question de physionomie.
En effet, j'ai déjà épluché tout le site de l'Ordre de la Libé, les revues Icare, liste des français libres, etc. etc. Et j'hésite, hésite ... et hésite encore. Vraiment pas évident.

La grosse difficulté est que la bobine de tous ceux qui s'étaient engagés dès 40 -41 , extrêmement jeunes pour la plupart , n'est plus du tout la même quand on les présente des années bien plus tard. :mrgreen: En outre les photos tendent plutôt à les montrer à leur avantage , très souvent avec couvre-chef ou bien les légendes sont incomplètes .......... A noter : aucun couvre-chef sur cette photo !

Alors pour lancer le débat , je vous fais quelques hypothèses ( sur la base d'une liste des équipages et ceux au sol que je possède du G R B 1 ), pour le second rang, car ce sont les plus âgés , en plein milieu de la photo...

de gauche à droite:
le 3e serait-ce le commandant du Groupe: Jean Astier de Villatte ? // le 5e : quel grade ? si capitaine ? très très ::dubitatif:: : de St Péreuse ?? ? / le 6e: Pol Charbonneaux ?

Louise

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Re: Identification aviateurs du GRB 1 à Khartoum

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Lepmur  Nouveau message 24 Sep 2016, 21:55

Correction: ce n'est pas le 5e sur lequel je suis très incertaine mais le 4ème .

Louise

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Re: Identification aviateurs du GRB 1 à Khartoum

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 25 Sep 2016, 13:25

Bonjour Louise,
Je ne suis pas du tout physionomiste mais il est vrai que le 4ème m'a tout l'air d'avoir des airs de Pierre Tassin de Saint Péreuse
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: Identification aviateurs du GRB 1 à Khartoum

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Stéphane L  Nouveau message 26 Sep 2016, 11:32

Le premier en haut à gauche ressemble beaucoup au sous-lieutenant Gérard Claron, disparu le 05/02/41. Par contre, cela ne cadre pas avec Khartoum, une partie du GBR 1 n'y a été basé qu'à partir de mars 1941. Le 3ème est, effectivement, très probablement Jean Astier de Villatte. Le 4ème, en effet, peut être Pierre Tassin de Saint Péreuse. Le 5ème, peut être, mais vraiment peut être, Maurice du Boisrouvray. 6ème, je suis assez d'accord aussi, peut être Pol Charbonneaux.

Le premier en bas à gauche est peut être, la encore vraiment peut être, Raymond Roques, et le 5ème pourrait être Jean Hirlemann.

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Re: Identification aviateurs du GRB 1 à Khartoum

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Lepmur  Nouveau message 26 Sep 2016, 15:15

Bonjour et merci beaucoup Stephane :)

Stéphane L a écrit:Le premier en haut à gauche ressemble beaucoup au sous-lieutenant Gérard Claron, disparu le 05/02/41. Par contre, cela ne cadre pas avec Khartoum, une partie du GBR 1 n'y a été basé qu'à partir de mars 1941.


Entièrement d'accord avec toi . "Recherches arrêtées [dès ]le 11 février 41" ( cf JMO).
Stéphane L a écrit:
Le premier en bas à gauche est peut être, la encore vraiment peut être, Raymond Roques, et le 5ème pourrait être Jean Hirlemann.


Raymond Roques:. a fait certes partie de "Topic" mais pas du GRB 1 . Selon ordre de la libération entre "Topic" et Le Lorraine : "du 15 /2 / 41 il effectue à Bangui, des missions de liaison et de transport de courrier entre Bangui et Brazzaville" jusqu'à son arrivée au Lorraine en septembre 41... . D'autre part, je l'aurais reconnu tout de suite ( faisait équipe avec mon aieul) .

Quant à Hirlemann, je vais encore creuser le JMO. mais je ne le vois dans aucun équipage...


1re Question sans doute idiote :( . Khartoum / Gordon's Tree : 2 terrains différents ? ou un seul ?

2e question: En haut le 2ème, me semble porter un insigne (poitrine gauche) qui ressemblerait très vaguement aux Ailes de la RAF ..... ... et je me demandais s'il ne s'agirait pas du Captain Group Albert Hughes RAF (pilote) ? Sa position à coté de Villatte paraîtrait justifiée...

mais il y en aurait ausssi un autre possible où l'écusson est bien plus visible: en haut dernier à droite. (bien qu'il me fasse penser plutôt à de Maismont mais alors ça ne colle plus avec l'écusson RAf. Ou je me trompe?
Amicalement Louise
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Re: Identification aviateurs du GRB 1 à Khartoum

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Stéphane L  Nouveau message 26 Sep 2016, 19:02

Pour mémoire le GRB 1 a été créé le 24 décembre 1940 de la fusion de Jam et Topic. L'ensemble du groupe a été engagé au Tchad et en Libye de décembre 1940 à février 1941.
Si un détachement du GRB 1 a été engagé au Soudan anglais à partir de mars 1941, sous la désignation britannique de "French Flight Khartoum", un autre, désigné lui "Free French Flight Sudan", fut envoyé sur Bangui avec des Blenheim impropres aux missions de guerre. Les 2 Flight dépendaient du N° 203 Gp de la RAF. C'est avec le "Free French Flight Sudan" que le capitaine Roques se trouvait de février à septembre 1941. Le personnel de cette section dépêchée à Bangui ne retrouvera le reste du GRB 1 qu'en Syrie en septembre 1941, lors de la création du GB Lorraine. C'est aussi dans ce détachement que le sous-lieutenant Hirlemann trouva la mort le 19 juin 1941 dans le crash de son Blenheim suite à une panne des 2 moteurs.

Il est fort possible que le premier en bas à gauche ne soit pas Roques, mais je commence à penser que cette photo n'a pas été prise à Khartoum, mais plutôt au Tchad, à Fort Lamy ou Ounianga-Kébir, avant la disparition de l'équipage de Claron en février 1941 et l'envoi des détachements à Khartoum et à Bangui en mars 1941.

Gordon's Tree était un autre terrain, situé à quelques kilomètres au sud de Khartoum.

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