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Photos de PG 1945

Nouveau messagePosté: 18 Nov 2013, 13:51
de timo
Bonjour,
Depuis longtemps, ces photos où figurent mon père et quelques camarades de captivité m’interrogent :
Je pense qu’il s’agit du KDO 865 du stalagXA à Heiligenhfafen (nord de l’Allemagne, sur la Baltique)
Je ne peux pas imaginer que ce ne soit pas en 1945.
Je vois qu’il est marquée POW sur le toit de la voiture.
C’est peut être une Opel Olympia ;
Elle a une immatriculation de la WH, mais un drapeau français…
Il fait assez chaud, l’ambiance est assez cool.
Les toits sont typiques. On distingue une barrière au fond ?
Mais ????
Quand cette photo a été prise, après l’arrivée des troupes alliées, avant ?
Pourquoi une voiture de la WH ?
Si vous avez des idées de scenario ou des explications possibles, je serai heureux de vous lire.
J’ai posé cette question dans la rubrique «vos recherches », mais s’il faut la déplacer, je compte sur un modérateur.
Merci

Re: Photos de PG 1945

Nouveau messagePosté: 18 Nov 2013, 16:18
de Prosper Vandenbroucke
Bonjour Timo,
Je ne suis nullement spécialiste seulement je pense que la voiture n'est pas une Opel Olympia mais une Opel Kadett. (Voir le pare-chocs avant)
Pour le Stalag XA voici un lien:
http://militaria1940.forumactif.com/t12 ... -5e-bureau
Il est vrai que le Kdo 865 n'y est pas mentionné.
Si la photo a été prise après la capitulation allemande (Les PG me paraissent assez détendus) il est plus que possible que la voiture appartienne à un des responsables du camp bien que l'immatriculation me laisse perplexe car normalement les véhicules de la WH appartenant au Wehrkreis X sont immatriculés de WH 100.000 à 109.999. Or sur la photo on peut lire
WH 17170 (ou 8) 14. C'est à dire 7 chiffres au lieu de 6. A moins que je lise mal. De plus la plaque d'immatriculation se trouvait souvent à l'avant droit et non au milieu.
Le Stalag X A se trouvait en premier lieu à Sandbostel de 1939 à 1940 (mois inconnu), puis à Schleswig de 1940 (mois inconnu) au 5/1945.
Il y avait également un camp de dédoublement situé à Heidhafen bei Kaltenkirchen du 6/1943 au 5/1945.
Je n'ai rien trouvé pour le Kdo 865
Désolé mais je laisse la place aux spécialistes.
Amicalement
Prosper ;)

Re: Photos de PG 1945

Nouveau messagePosté: 23 Oct 2015, 21:28
de iffig
Bonsoir,

Un élément de réponse : pour la voiture, moi je ne vois pas une Opel Olympia, ni une Opel Kadett mais une automobile extérieurement très proche de celles-ci : une Renault Juvaquatre ! Fabriquée à partir de 1937, la Renault ressemblait beaucoup aux Opel.
Opel aurait d'ailleurs intenté à Renault un procès en contrefaçon, mais c'est un point controversé.

La forme de la "calandre", toutefois distingue les Opel de leur "petite soeur" française : les voitures allemandes ont une habillage de radiateur un peu plus bulbeux, celui de la Renault est un peu plus effacé.

Re: Photos de PG 1945

Nouveau messagePosté: 23 Oct 2015, 22:15
de Prosper Vandenbroucke
Oui il est vrai qu'entre une Opel Kadett 1937

Image

et une Renault Juvaquatre

Image

le doute est permis.
Amicalement
Prosper ;)

Re: Photos de PG 1945

Nouveau messagePosté: 24 Oct 2015, 09:18
de iffig
Bonjour,

Oui, en effet, le doute est permis, mais je pense tout de même que l'habillage du radiateur n'est pas le même.
Ce qui pose plus problème, c'est la question de l'immatriculation que tu as soulevée en son temps.

Autrement, le scénario serait assez simple : le camp a été libéré, les prisonniers français ne sont pas encore rapatriés mais leurs délégués ont à leur disposition une voiture de l'Armée allemande sur laquelle ils ont peint "P.O.W" (prisoners of war) pour se faire identifier des alliés ; il semble que Heiligenhafen était en zone britannique :

https://de.wikipedia.org/wiki/Britische ... land_(1945)

Les Britanniques sont des gens pragmatiques, qui ne vont pas trop pinailler parce qu'une automobile avec une immatriculation de l'Armée allemande circule
dans leur secteur : l'inscription P.O.W montre qu'elle n'est pas à craindre et l'immatriculation allemande permet de l'identifier de façon précise.

Timo, si tu veux je poste ta photo sur un autre forum où il y a des spécialistes des véhicules de la Wehrmacht (le sous forum "Ron Klages" d'Axis History Forum, où Prosper et moi avons nos habitudes :mrgreen: ).

Re: Photos de PG 1945

Nouveau messagePosté: 24 Oct 2015, 10:58
de timo
Bonjour,
merci de ce lien , je comprends peu, mais je ferai traduire par un copain.
Pas de pb pour poster la photo, si on en sait un peu plus, c'est chouette.
Je n'avais jamais pensé à chercher la ressemblance avec un véhicule français...