Connexion  •  M’enregistrer

Photos de PG 1945

Vos recherches bibliographiques ou archivistiques vous mènent à une impasse ? Vous avez une question précise à propos d'une source bibliographique, iconographique ou matérielle ? Posez là ici. Elle intéressera certainement les limiers du forum.

MODÉRATEUR: Dog Red

Photos de PG 1945

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de timo  Nouveau message 18 Nov 2013, 13:51

Bonjour,
Depuis longtemps, ces photos où figurent mon père et quelques camarades de captivité m’interrogent :
Je pense qu’il s’agit du KDO 865 du stalagXA à Heiligenhfafen (nord de l’Allemagne, sur la Baltique)
Je ne peux pas imaginer que ce ne soit pas en 1945.
Je vois qu’il est marquée POW sur le toit de la voiture.
C’est peut être une Opel Olympia ;
Elle a une immatriculation de la WH, mais un drapeau français…
Il fait assez chaud, l’ambiance est assez cool.
Les toits sont typiques. On distingue une barrière au fond ?
Mais ????
Quand cette photo a été prise, après l’arrivée des troupes alliées, avant ?
Pourquoi une voiture de la WH ?
Si vous avez des idées de scenario ou des explications possibles, je serai heureux de vous lire.
J’ai posé cette question dans la rubrique «vos recherches », mais s’il faut la déplacer, je compte sur un modérateur.
Merci
Fichiers joints
auto2-net.jpg
auto2-net.jpg (94.97 Kio) Vu 1414 fois
auto1-net.jpg
auto1-net.jpg (91.14 Kio) Vu 1414 fois

Staff Sergeant
Staff Sergeant

 
Messages: 61
Inscription: 12 Oct 2012, 21:37
Région: Provence
Pays: France

Voir le Blog de timo : cliquez ici


Re: Photos de PG 1945

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 18 Nov 2013, 16:18

Bonjour Timo,
Je ne suis nullement spécialiste seulement je pense que la voiture n'est pas une Opel Olympia mais une Opel Kadett. (Voir le pare-chocs avant)
Pour le Stalag XA voici un lien:
http://militaria1940.forumactif.com/t12 ... -5e-bureau
Il est vrai que le Kdo 865 n'y est pas mentionné.
Si la photo a été prise après la capitulation allemande (Les PG me paraissent assez détendus) il est plus que possible que la voiture appartienne à un des responsables du camp bien que l'immatriculation me laisse perplexe car normalement les véhicules de la WH appartenant au Wehrkreis X sont immatriculés de WH 100.000 à 109.999. Or sur la photo on peut lire
WH 17170 (ou 8) 14. C'est à dire 7 chiffres au lieu de 6. A moins que je lise mal. De plus la plaque d'immatriculation se trouvait souvent à l'avant droit et non au milieu.
Le Stalag X A se trouvait en premier lieu à Sandbostel de 1939 à 1940 (mois inconnu), puis à Schleswig de 1940 (mois inconnu) au 5/1945.
Il y avait également un camp de dédoublement situé à Heidhafen bei Kaltenkirchen du 6/1943 au 5/1945.
Je n'ai rien trouvé pour le Kdo 865
Désolé mais je laisse la place aux spécialistes.
Amicalement
Prosper ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur d'Honneur
Administrateur d'Honneur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 99348
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Photos de PG 1945

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de iffig  Nouveau message 23 Oct 2015, 21:28

Bonsoir,

Un élément de réponse : pour la voiture, moi je ne vois pas une Opel Olympia, ni une Opel Kadett mais une automobile extérieurement très proche de celles-ci : une Renault Juvaquatre ! Fabriquée à partir de 1937, la Renault ressemblait beaucoup aux Opel.
Opel aurait d'ailleurs intenté à Renault un procès en contrefaçon, mais c'est un point controversé.

La forme de la "calandre", toutefois distingue les Opel de leur "petite soeur" française : les voitures allemandes ont une habillage de radiateur un peu plus bulbeux, celui de la Renault est un peu plus effacé.
Never believe anything until it has been officially denied.

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 27658
Inscription: 13 Jan 2013, 12:18
Région: Pays de la Loire
Pays: France

Voir le Blog de iffig : cliquez ici


Re: Photos de PG 1945

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 23 Oct 2015, 22:15

Oui il est vrai qu'entre une Opel Kadett 1937

Image

et une Renault Juvaquatre

Image

le doute est permis.
Amicalement
Prosper ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur d'Honneur
Administrateur d'Honneur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 99348
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Photos de PG 1945

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de iffig  Nouveau message 24 Oct 2015, 09:18

Bonjour,

Oui, en effet, le doute est permis, mais je pense tout de même que l'habillage du radiateur n'est pas le même.
Ce qui pose plus problème, c'est la question de l'immatriculation que tu as soulevée en son temps.

Autrement, le scénario serait assez simple : le camp a été libéré, les prisonniers français ne sont pas encore rapatriés mais leurs délégués ont à leur disposition une voiture de l'Armée allemande sur laquelle ils ont peint "P.O.W" (prisoners of war) pour se faire identifier des alliés ; il semble que Heiligenhafen était en zone britannique :

https://de.wikipedia.org/wiki/Britische ... land_(1945)

Les Britanniques sont des gens pragmatiques, qui ne vont pas trop pinailler parce qu'une automobile avec une immatriculation de l'Armée allemande circule
dans leur secteur : l'inscription P.O.W montre qu'elle n'est pas à craindre et l'immatriculation allemande permet de l'identifier de façon précise.

Timo, si tu veux je poste ta photo sur un autre forum où il y a des spécialistes des véhicules de la Wehrmacht (le sous forum "Ron Klages" d'Axis History Forum, où Prosper et moi avons nos habitudes :mrgreen: ).
Never believe anything until it has been officially denied.

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 27658
Inscription: 13 Jan 2013, 12:18
Région: Pays de la Loire
Pays: France

Voir le Blog de iffig : cliquez ici


Re: Photos de PG 1945

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de timo  Nouveau message 24 Oct 2015, 10:58

Bonjour,
merci de ce lien , je comprends peu, mais je ferai traduire par un copain.
Pas de pb pour poster la photo, si on en sait un peu plus, c'est chouette.
Je n'avais jamais pensé à chercher la ressemblance avec un véhicule français...

Staff Sergeant
Staff Sergeant

 
Messages: 61
Inscription: 12 Oct 2012, 21:37
Région: Provence
Pays: France

Voir le Blog de timo : cliquez ici



Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers VOS RECHERCHES




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : La guerre en Indochine, 1 er septembre 1939/14 septembre 1956. 
il y a 17 minutes
par: brehon 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : Épaves de guerre (1936-1945) 
Aujourd’hui, 16:57
par: iffig 
    dans:  Quiz suite - 7 
Aujourd’hui, 15:28
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Polikarpov I-16 : le chasseur de 1941 ... 
Aujourd’hui, 15:09
par: Marc_91 
    dans:  Identification d'un MS-406-C1 
Aujourd’hui, 15:08
par: Coulommiers 
    dans:  Uniformes des Etats baltes : la Lettonie 
Aujourd’hui, 14:26
par: iffig 
    dans:  Navire russe Kommuna 
Aujourd’hui, 08:31
par: NIALA 
    dans:  Coulommiers 
Hier, 12:13
par: coyote 
    dans:  Recherche déportation Pologne 
Hier, 11:22
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Moteurs d'aviation soviétiques 
Hier, 09:38
par: Marc_91 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 194 invités


Scroll