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la chute du mur de Berlin: 9 novembre 1989

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Re: la chute du mur de Berlin: 9 novembre 1989

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 12 Nov 2016, 14:07

Je continue à me poser la question : Où étaient les véritables intérêts de la France ? Je suis un adepte de l'égoïsme sacré.......

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Re: la chute du mur de Berlin: 9 novembre 1989

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 12 Nov 2016, 18:37

Bonsoir à tous,

L'intérêt d'un arrêt de l'équilibre de la terreur peut-être ? Alors certes on ne parlait pas de tous ces petits signes d'une tension permanente Est/Ouest. Chacun espionnait l'autre et les coups discrets mais violents se sont succédés pendant presque 30 années. combien d'agents envoyés par le Bureau renseignements dans les zones sensibles frontalières, comme en particulier Berlin, ne sont pas rentrés. En cas d'invasion militaire soviétique classique, combien de temps pour franchir les ponts sur le Rhin, qui n'étaient pas si nombreux à l'époque, avant que ces derniers ne soient détruits ? En que personnel à la suite des FFA, nous devions remplir une fiche de rapatriement vers la France: adresse de repli, nombre de personnes, moyen de transport... Alors l'Europe n'est peut-être pas meilleure, mais assurément plus sous la menace d'une confrontation réelle. C'est juste mon avis.
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Re: la chute du mur de Berlin: 9 novembre 1989

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 12 Nov 2016, 20:14

La chute du Mur de Berlin?
D'abord le retour d'une moitié de l'Europe dans le camp de la liberté, ensuite la liberté de circuler dans ces pays pour les visiter... et la possibilité pour ces peuples de venir chez nous y faire des photos, et des affaires! Aussi l'ouverture des marchés à nos entreprises. Il suffit de se rendre en Pologne par exemple pour se retrouver... en France ou presque, avec les enseignes Lecl...., Auch....., Carref...., Decath...., Leroy-Mer....
"Je ne vous apporte pas la liberté, je l'ai trouvée ici, parmi vous". Skënderbeg.

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Re: la chute du mur de Berlin: 9 novembre 1989

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 12 Nov 2016, 22:57

N'est il pas étonnant qu'à peine un quart de siècle après la réunification politique de l'Europe, l'espoir de l'hiver 89 a fait place aux vieux démons nationalistes d'avant la guerre?
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: la chute du mur de Berlin: 9 novembre 1989

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 13 Nov 2016, 12:24

Alfred a écrit:Je continue à me poser la question : Où étaient les véritables intérêts de la France ? Je suis un adepte de l'égoïsme sacré.......


Bonjour,

A qui profite l’argent, à qui profite le crime, à qui profite la victoire toujours le profit. Pour cette fois le profit c’est le peuple Est allemand qui en a bénéficié pacifiquement après plus de quarante années de vie dans un univers semblable à celui d'un univers concentrationnaire. Chacun ne l’ayant pas vécue ou observée de près, ne peut imaginer ce qu’est vivre sans la liberté. Vivre dans la crainte d’avoir failli à une règle du parti et d’être dénoncé même par ses enfants. C’est une victoire sur l’oppression et pour la Liberté.

Maintenant qu’en fait-on de cette Liberté retrouvée, c’est un autre chapitre.
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Re: la chute du mur de Berlin: 9 novembre 1989

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de pili  Nouveau message 14 Nov 2016, 18:25

Ce fut un symbole; devenu un vaste supermarché à souvenirs à l'air libre.
Depuis des semaines, les allemands de l'Est foutaient le camp par la frontière austro-hongroise.
Quelques mois avant, je me souviens de voir Mitterrand à Budapest lors d'un diner. "Vous devez aller vers la Démocratie". Et personne ne bronchait.
Et encore avant. Gorby et son épouse dans les rues de New-York. Tout le monde était paralysé en voyant le chef des cocos sourire et dire bonjour aux gens.
"Moi boche ! Téléphone Madame, svp !" Un soldat allemand à ma grand-mère.

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Re: la chute du mur de Berlin: 9 novembre 1989

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 14 Nov 2016, 18:41

pili a écrit:Ce fut un symbole; devenu un vaste supermarché à souvenirs à l'air libre.
.

Bonjour,

C'est exact, comme nous qui partageons ici notre liberté retrouvée en 1944/45.
Le terme à l'air libre que tu emploies est très évocateur et réaliste.

Cordialement

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Re: la chute du mur de Berlin: 9 novembre 1989

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 14 Nov 2016, 19:34

Bonsoir à tous,

Je me souviens qu'après la réunification les allemands de l'ex RDA jetaient dans les rues les pièces de monnaies pour la majorité en aluminium, en symbole de l'unité monétaire retrouvée. De nos jours certaines sont très cotés...car bien peu en ont gardé...

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Re: la chute du mur de Berlin: 9 novembre 1989

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 14 Nov 2016, 19:47

Patrick.Fleuridas a écrit:. De nos jours certaines sont très cotés...car bien peu en ont gardé...

Patrick

Bonsoir,

Moi si.
Chouette, je vais arrondir ma retraite d'ancien combattant. ;)

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Re: la chute du mur de Berlin: 9 novembre 1989

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 14 Nov 2016, 22:07

J'ai un hors-série sur les tenues militaires est-allemandes, elles sont les héritières de celles de la Wehrmacht. Et un défilé dans Berlin de la Volskarmee au pas de l'oie rappelle ceux du IIIe Reich.

http://hongrie2gm.creer-forums-gratuit.fr/forum.htm
La Hongrie, du traité de Trianon au siège de Budapest, son histoire, ses forces armées.

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