Connexion  •  M’enregistrer

Montréal éliminera Alexis Carrel de sa toponymie

Entrez dans le bar du forum et parlez nous de ce qui vous irrite, vous révolte ou vous amuse au gré de l'actualité et de votre humeur.
Pour parler de tout et de rien mais toujours en respectant la charte, c'est dans le bar !

Re: Montréal éliminera Alexis Carrel de sa toponymie

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de pili  Nouveau message 24 Avr 2016, 14:03

Dans ma commune, la rue Alexis Carrel est devenue la rue Jean Perrin, savant.
"Moi boche ! Téléphone Madame, svp !" Un soldat allemand à ma grand-mère.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 619
Inscription: 23 Nov 2013, 15:34
Localisation: Brest
Région: Bretagne
Pays: France

Voir le Blog de pili : cliquez ici


Re: Montréal éliminera Alexis Carrel de sa toponymie

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 24 Avr 2016, 14:12

Merci de ne critiquer qui que ce soit et de rester dans le contexte du sujet !!!!!!!
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 55232
Inscription: 02 Fév 2003, 20:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Montréal éliminera Alexis Carrel de sa toponymie

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 24 Avr 2016, 14:54

pili a écrit:Dans ma commune, la rue Alexis Carrel est devenue la rue Jean Perrin, savant.

Et homme politique, secrétaire d'Etat du Gouvernement Blum en 1936. Panthéonisé, ce qui est une garantie de moralité.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 787
Inscription: 18 Nov 2015, 21:54
Région: PARIS
Pays: France

Voir le Blog de Alcide NITRYK : cliquez ici


Re: Montréal éliminera Alexis Carrel de sa toponymie

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 24 Avr 2016, 15:04

C'est quand même plus propre que de proposer l'élimination des inutiles!
On pouvait aussi proposer ARMAND Carrel...
"Je ne vous apporte pas la liberté, je l'ai trouvée ici, parmi vous". Skënderbeg.

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3052
Inscription: 24 Oct 2005, 18:44
Localisation: Lisieux.
Région: Normandie subséquanaise
Pays: France

Voir le Blog de frontovik 14 : cliquez ici


Re: Montréal éliminera Alexis Carrel de sa toponymie

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 24 Avr 2016, 15:16

frontovik 14 a écrit:C'est quand même plus propre que de proposer l'élimination des inutiles!
On pouvait aussi proposer ARMAND Carrel...

La notion de propreté va permettre de renommer beaucoup de voies.
J'ai connu ce processus il y a quelques années ; les facteurs connurent un véritable enfer, en attendant une hypothétique réimpression des plans.
Le Maréchal Foch reprit sa place, alors que les riverains avaient sciemment ignoré son remplaçant. Il y eut quelques anecdotes savoureuses, voire ubuesques.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 787
Inscription: 18 Nov 2015, 21:54
Région: PARIS
Pays: France

Voir le Blog de Alcide NITRYK : cliquez ici


Re: Montréal éliminera Alexis Carrel de sa toponymie

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de iffig  Nouveau message 24 Avr 2016, 15:24

Tri martolod a écrit : Bonjour,
En cherchant à en savoir plus sur ce personnage je trouve une allusion à la mise en pratique d'une théorie qu'il soutenait à savoir : "l'euthanasie douce" des malades et handicapés mentaux en France durant la seconde guerre mondiale (40 000 morts).
Je n'ai pas souvenir d'avoir déjà lu quelque chose à ce sujet. Qu'en est-il exactement??


C'est une affaire compliquée. Le point de départ est un ouvrage de Max Lafont : "L'Extermination douce" (1987). A la base, c'est une thèse de médecine ; l'auteur
attribue la cause de la surmortalité dans les HP pendant la SGM à une volonté délibérée de la part du régime vichyste d'éliminer les malades mentaux. Ce livre a été repris sous une forme modifiée
en 2001.

http://www.persee.fr/doc/rbph_0035-0818 ... 052_0000_2

http://www.cairn.info/revue-vie-sociale ... age-45.htm

Dans les deux versions, une partie de l'argumentation de l'auteur consiste à convoquer des citations de Carrel (qui est effectivement représentatif d'une interprétation eugéniste de la génétique).
Dans le débat public, l'expression "extermination douce" est probablement devenue "euthanasie douce" et la relation de ressemblance entre les propos de Carrel et la politique de Vichy une relation de causalité.

L'argumentation de Lafont a été contestée par des gens peu suspects de complaisance envers Vichy :


http://www.gauchemip.org/spip.php?article10208


C'est un exemple typique de débat entre des gens qui n'ont pas lu les textes et qui citent approximativement.

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11339
Inscription: 13 Jan 2013, 11:18
Région: Savoie
Pays: France

Voir le Blog de iffig : cliquez ici


Re: Montréal éliminera Alexis Carrel de sa toponymie

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 24 Avr 2016, 15:45

On interprète et on amalgame, façon Fouquier-Tinville ?
«Donnez-moi une phrase de n’importe qui, et je le me charge de le faire pendre !»

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 787
Inscription: 18 Nov 2015, 21:54
Région: PARIS
Pays: France

Voir le Blog de Alcide NITRYK : cliquez ici


Re: Montréal éliminera Alexis Carrel de sa toponymie

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Fredobedo  Nouveau message 24 Avr 2016, 15:59

Le fameux débat sur alexis Carrel qui refait surface.
Dans l'Oise c'est un dossier vieux et long ! Voir ce "vieil" article de Libé : http://www.liberation.fr/societe/2002/1 ... gne_425846
Puis enfin en 2004 dans Le Parisien édition Oise : http://www.leparisien.fr/oise/rue-alexi ... 692431.php
Fred -

Image

Brigadier General
Brigadier General

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 368
Inscription: 09 Avr 2005, 11:54
Localisation: Oise
Région: Picardie
Pays: France

Voir le Blog de Fredobedo : cliquez ici


Re: Montréal éliminera Alexis Carrel de sa toponymie

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de dominord  Nouveau message 24 Avr 2016, 18:05

Tri martolod a écrit:Bonjour,
En cherchant à en savoir plus sur ce personnage je trouve une allusion à la mise en pratique d'une théorie qu'il soutenait à savoir : "l'euthanasie douce" des malades et handicapés mentaux en France durant la seconde guerre mondiale (40 000 morts).
Je n'ai pas souvenir d'avoir déjà lu quelque chose à ce sujet. Qu'en est-il exactement??




ce ne serait pas en rapport avec tous ces malades mentaux qu'on a tout simplement laissé mourir de faim ?

http://www.gauchemip.org/spip.php?article10208
Domi :sweet:
"Goddam it, you'll never get the Purple Heart hiding in a foxhole! Follow me!

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3639
Inscription: 10 Aoû 2011, 19:56
Région: languedoc Roussillon
Pays: France

Voir le Blog de dominord : cliquez ici


Re: Montréal éliminera Alexis Carrel de sa toponymie

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de iffig  Nouveau message 24 Avr 2016, 18:47

Bonsoir Dominord,

Oui, c'est un peu le sens de mon post 16, ci-dessus.
Mais ça m'étonnerait beaucoup que Carrel (ou n'importe qui d'autre) ait préconisé qu'on laisse mourir de faim les malades mentaux en profitant de l'occupation du pays par une puissance étrangère.
Pour en avoir le coeur net, il faudrait regarder le livre de M. Lafont, y repérer les citations de Carrel, vérifier leur authenticité et le contexte où elles ont été initialement formulées : bref, faire un petit travail d'historien .... Ce n'est certainement pas Wikipedia qui va aider, quand on lit cette stupidité dans sa notice sur Carrel : " Il y plaide aussi pour un eugénisme que l'on qualifie aujourd'hui de négatif, c'est-à-dire l'élimination pure et simple d'humains qu'il estime indésirables à son projet".

https://fr.wikipedia.org/wiki/Alexis_Carrel

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11339
Inscription: 13 Jan 2013, 11:18
Région: Savoie
Pays: France

Voir le Blog de iffig : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Retourner vers LE BAR DU FORUM




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Les causes idéologiques de la Seconde Guerre mondiale 
il y a 6 minutes
par: Alfred 
    dans:  Le Haltbefehl 
Aujourd’hui, 04:47
par: François Delpla 
    dans:  Photos aériennes du calvados et d'autres départements 
Hier, 23:45
par: pigeon38 
    dans:  Quizz Aviation - Suite 12 
Hier, 22:50
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Le quiz matériels et véhicules - suite - 11 
Hier, 22:48
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Le quiz histoire - suite - 15 
Hier, 22:35
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Saône et Loire fin 1940 
Hier, 21:52
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  trouvailles sur les sites de vente 
Hier, 21:07
par: iffig 
    dans:  Pearl Harbor 70 ans 
Hier, 20:19
par: Tarpan 
    dans:  SUR RMC DECOUVERTE LE VENDREDI 10 FEVRIER 
Hier, 11:29
par: François Delpla 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Semantic Visions et 9 invités


Scroll