Re: Robert Paxton : « L’argument de Zemmour sur Vichy est vide » - Qu'en pensez-vous ?
Posté: 28 Oct 2014, 12:03
@ François Delpla
Dans votre exposé publié dans "Herodote"
Juste sur deux points qui ont, en particulier, retenu mon attention :
(1) <<.... l’archevêque de Toulouse, Mgr Saliège, a donné le branle le 23 août en dénonçant en chaire l’atrocité des rafles en zone sud (« Dans notre diocèse, des scènes d’épouvante ont eu lieu dans les camps de Noé et de Récébédou »). >>
Dans sa lettre lue dans les paroisses, on lit "des scènes émouvantes"
L'auteur aurait accepté de modifier ce mot.
Mgr Saliège fut effectivement le premier à rendre sa protestation publique.
Mais auparavant, le Cardinal Suhart, archevêque de Paris, avait rédigé une lettre adressée au Maréchal Pétain.
Lettre qui fut jugée trop "modérée" par le Nonce apostolique à Vichy
(2) << En revanche, il n’est pas juste non plus (comme le font Paxton et Serge Klarsfeld, justement critiqués sur ce point par Zemmour) d’attribuer cette survie à l’action salvatrice de la population française, en l’opposant radicalement au gouvernement. On en viendrait à prétendre que Vichy n’était pas dictatorial, ou pas en mesure d’imposer ses décisions à ses administrés. >>
Voilà un passage très intéressant qui vaut le coup d'être développé... J'y reviendrai...
..................................................
@ Alain Adam
Première remarque : Quand on a une idée, il est bon de l'exposer... ça peut faire avancer.
Je ne suis ni Delpla ni V.Bernard, je compte parmi les autres...
Voici ce que j'en sais, aidé en cela par l'historienne Michèle Cointet... Je la cite :
<< Longtemps ces échanges n'ont pas été connus des historiens, qui ne disposaient que des déclarations faites par Bousquet et Laval, à l'occasion de leur procès, où ils n'avaient aucun intérêt à les mentionner avec exactitude. En 1983, Serge Klarsfeld a révélé, analysé et publié les comptes rendus des autorités allemandes sur toutes ces négociations dans "Vichy-Auschwitz. Le rôle de Vichy dans la solution finale de la question juive en France". >>
Roger
Dans votre exposé publié dans "Herodote"
Juste sur deux points qui ont, en particulier, retenu mon attention :
(1) <<.... l’archevêque de Toulouse, Mgr Saliège, a donné le branle le 23 août en dénonçant en chaire l’atrocité des rafles en zone sud (« Dans notre diocèse, des scènes d’épouvante ont eu lieu dans les camps de Noé et de Récébédou »). >>
Dans sa lettre lue dans les paroisses, on lit "des scènes émouvantes"
L'auteur aurait accepté de modifier ce mot.
Mgr Saliège fut effectivement le premier à rendre sa protestation publique.
Mais auparavant, le Cardinal Suhart, archevêque de Paris, avait rédigé une lettre adressée au Maréchal Pétain.
Lettre qui fut jugée trop "modérée" par le Nonce apostolique à Vichy
(2) << En revanche, il n’est pas juste non plus (comme le font Paxton et Serge Klarsfeld, justement critiqués sur ce point par Zemmour) d’attribuer cette survie à l’action salvatrice de la population française, en l’opposant radicalement au gouvernement. On en viendrait à prétendre que Vichy n’était pas dictatorial, ou pas en mesure d’imposer ses décisions à ses administrés. >>
Voilà un passage très intéressant qui vaut le coup d'être développé... J'y reviendrai...
..................................................
@ Alain Adam
alain adam a écrit:J'ai juste une question a poser, qui , de Delpla ou autres ( V.Bernard par exemple ) a réellement lu les communications entre l'Allemagne et l’état de Vichy ?
J'ai bien une idée sur la réponse ...
Première remarque : Quand on a une idée, il est bon de l'exposer... ça peut faire avancer.
Je ne suis ni Delpla ni V.Bernard, je compte parmi les autres...
Voici ce que j'en sais, aidé en cela par l'historienne Michèle Cointet... Je la cite :
<< Longtemps ces échanges n'ont pas été connus des historiens, qui ne disposaient que des déclarations faites par Bousquet et Laval, à l'occasion de leur procès, où ils n'avaient aucun intérêt à les mentionner avec exactitude. En 1983, Serge Klarsfeld a révélé, analysé et publié les comptes rendus des autorités allemandes sur toutes ces négociations dans "Vichy-Auschwitz. Le rôle de Vichy dans la solution finale de la question juive en France". >>
Roger