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Le rapatriement d'Allemagne des populations déplacées

Pétain, Laval, le régime de Vichy et tous ceux qui furent acteurs de cette période sombre de notre histoire. La collaboration, les collaborateurs, la vie quotidienne sous la botte de l'occupant, les privations, le marché noir...
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Re: Le rapatriement d'Allemagne des populations déplacées

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de orpo57  Nouveau message 14 Mai 2023, 14:51

Les alsaciens et Lorrains qui ont refusé la germanisation qui leur était imposé en aout 1942 avec l'octroi de la nationalité allemande (qui entrainait l'incorporation dans l'armée allemande -les malgré-nous-). Dans un rapport du 2 avril 1943, le chef de la SIPO-SD (Gestapo) en Moselle indiquait qu'entre octobre 42 et janvier 1943, il avait fait éloigner 10 097 mosellans. (3 500 alsaciens auraient subi le même sort). Ils ont été "transplantés" en tant que lorrains membres de la communauté allemande (Volksdeutsche Lothringer) réfractaires à la germanisation. Les familles entières ont été envoyés principalement dans des secteurs industriels en Silésie et dans les Sudètes où elles vivaient dans des camps spéciaux encadrés par l'organisation semi-étatique contrôlée par la SS le Volksdeutsche Mittelstelle (bureau de liaison des communautés volksdeutsche). (les alsaciens ont été envoyés dans le Wurttemberg, en Saxe et en Silésie) En résidence surveillée, Ils travaillaient, étaient rémunérés et les enfants étaient scolarisés. ceux qui étaient en Silésie et en Tchécoslavaquie ont été libérés par les soviétiques, les autres ont été libérés par les américains. Ils ont été rapatriés au cours de l'été 1945. Après un long combat pour la reconnaissance du statut de victime du nazisme, les "transplantés" ont obtenu le titre de Patriotes Résistants à l'Occupation (P.R.O.) par un décret du 27 décembre 1954 qui leur a permis d'obtenir des indemnisations de l'état allemand à partir de 1961.
Georges

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Re: Le rapatriement d'Allemagne des populations déplacées

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 14 Mai 2023, 15:34

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Re: Le rapatriement d'Allemagne des populations déplacées

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de orpo57  Nouveau message 14 Mai 2023, 15:48

merci Prosper.
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Re: Le rapatriement d'Allemagne des populations déplacées

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de orpo57  Nouveau message 14 Mai 2023, 15:55

A la fin de la guerre, des soldats allemands essayaient de se faire passer pour des alsaciens pour se faire libérer. Pour les démasquer, une question leur était posée : comment dit on "parapluie" . si le soldat répondait "regenschirm" il était arrêté. Parce que les alsaciens disent "Barabli".
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Re: Le rapatriement d'Allemagne des populations déplacées

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 14 Mai 2023, 18:07

Ah, cela je ne savais pas.
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Re: Le rapatriement d'Allemagne des populations déplacées

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de brehon  Nouveau message 14 Mai 2023, 18:35

Bonjour,
orpo57 a écrit:A la fin de la guerre, des soldats allemands essayaient de se faire passer pour des alsaciens pour se faire libérer.

Voir post 18 du fil suivant une anecdote que j'ai racontée il y a quelques années.
viewtopic.php?f=1&t=24205&p=269632&hilit=Francfort+sur+l%27Oder#p269632
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Le rapatriement d'Allemagne des populations déplacées

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de orpo57  Nouveau message 14 Mai 2023, 19:25

Merci Yvonnick. très intéressant post qui complète mes infos sur les malgré-nous.
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Re: Le rapatriement d'Allemagne des populations déplacées

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 14 Mai 2023, 19:28

A ce sujet lire ceci sur les enfants loups https://www.nationalgeographic.fr/histo ... e-mondiale
Dans le sillage de la Seconde Guerre mondiale, de nombreux enfants ne pouvaient plus compter sur leurs parents absents pour les aider à affronter les retombées du conflit. C'était par exemple le cas en Prusse orientale où beaucoup d'enfants furent séparés de leur famille dans les dernières heures de la guerre. Souvent comparés à des loups affamés, bon nombre d'entre eux vivaient en marge du reste de l'humanité, condamnés à une vie d'errance dans des forêts hostiles. Plus tard, on leur donna le nom d'enfants-loups.
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Re: Le rapatriement d'Allemagne des populations déplacées

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 14 Mai 2023, 20:04

Prosper Vandenbroucke a écrit:Ah, cela je ne savais pas.


Le "barabli" n'est qu'un exemple - d'autant que ne suis pas certain que les mosellans, de leur côté, utilisaient le même terme, lui, typiquement, alsacien, voire strasbourgeois, Hopla! :D - , car, si pour une oreille très avertie, la particularité des accents est censée faire assez vite la différence, il y avait, néanmoins, selon la proximité avec la frontière allemande et le possible recul des territoires, par rapport à elle, plusieurs variantes de dialectes locaux , sans parler de la différence notable entre, globalement, l'alsacien parlé au "nord", l'actuel Bas-Rhin" et celui du sud, le Haut-Rhin.

A Hochfelden et ses proches alentours, petit bourg situé entre Saverne et Strasbourg, par exemple, compte-tenu de la très longue présence historique ashkénaze - au moins jusqu'aux années 1940 - le dialecte local alsacien était très proche du yiddish, parlé en Pologne! ::mal-a-la-tete:: C'est absolument véridique et çà m'avait été confirmé par d'anciens "Malgré-Nous"!

Dans le cadre du témoignage rapporté par Yvonnick, le 29 mars 2010, dont je ne doute pas de l'authenticité, il convient, aussi, de ne pas oublier le réel esprit de corps qui existait, alors, au sein de la troupe allemande, quitte à, au besoin, à faire passer pour un Alsacien, un "Kamarade", pur citoyen allemand. De surcroit, un bon nombre d'unités allemandes, y compris de la Luftwaffe, avaient longtemps stationnées en Alsace, leurs membres s'étant, alors, habitués à s'exprimer dans le dialecte local - on oublie Strasbourg et les quelques grandes cités -, voire baragouiner dans un français hésitant, sachant que la population rurale alsacienne, instruite durant l'entre-deux-guerre, "bredouillait", elle-même, difficilement, en français, élevée au sein d'un famille où on ne parlait, au quotidien, que le dialecte, et où, les lardons ne dépassaient guère l'âge de 12 a-13 ans dans nos belles écoles communales françaises! ...

Il fallait disposer d'un dico alsacien-français pour parvenir à converser, presque correctement, dans les années 1970-1980, avec feu mon ex-beau-père, né en 1922. Le français n'était, de très loin, pas sa langue naturelle et çà m'étonnerait fort, s'il n'avait réussi à extraire, le 8 mai 1945, à Berschtesgaden, lors de la reddition de son unité aux Américains, d'une poche de sa tenue, planquée depuis trois ans (!), sa carte d'identité française, qu'il aurait réussi à prouver son origine alsacienne pure et dure, donc française, même à un supposé "expert", tant sa propre culture alémanique familiale et historique était essentielle. Disons-le franchement, à l'époque, il ne parlait quasiment pas le français et, même, vingt-cinq ans plus tard, çà lui était, toujours, un exercice compliqué, l'ayant, moi-même, longuement côtoyé pendant 12 ans!

En 1945, on parle de "Malgré-Nous", qui, selon leur âge et leur vague de conscription, avaient passé, pour certains, plus de trois années - c'était le cas de mon beau-père -, sans discontinuer, dans l'armée allemande!

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Re: Le rapatriement d'Allemagne des populations déplacées

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de orpo57  Nouveau message 14 Mai 2023, 21:05

Loïc précise que "En 1945, on parle de "Malgré-Nous", qui, selon leur âge et leur vague de conscription, avaient passé, pour certains, plus de trois années - c'était le cas de mon beau-père -, sans discontinuer, dans l'armée allemande!"
il est important de rappeler que les alsaciens-lorrains qui ont été dès 1941 incorporés dans le Service du Travail du Reich (Reichsarbeitsdienst) à partir de l'âge de 17 ans puis versés dans la Wehrmacht dont "Malgré-Nous" à titre civil puis à titre militaire.
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