Forum Le Monde en Guerre

Igor Geiller a écrit:

Larminat a écrit:PS : Un peu de chipotage : IGor : le Casablanca pas FFL hein ? :wink:

Bien évidemment que le Casabianca ne faisait pas partie des FNFL. Après juin 40 il est resté sous le contrôle de Vichy.
Pourquoi cette question ? :wink:

Bonjour,

Il faudrait l'expliquer à l'auteur de cette page http://perso.wanadoo.fr/stephane.delogu/casabianca.html dont l'adresse est d'ailleur indiquée sans vergogne par celle ci http://www.netmarine.net/bat/smarins/casabian/

Personellement je ne saurais dire que ceci "prétendre que le Casabianca a fait partie des FNFL est soit de l'ignorance, soit de l'imposture" et en général cela fache mes interlocuteurs.

Amicalement
Jacques

Bien sur que le casabianca n'a pas fait partie des FNFL, Il est vrai que net marine emploi un terme tout a fait impropre que l'auteur de ce lien devrait modifier, Stéphane lui parle d'un sous de la france libre je voudrais quand meme vous dresser la liste des batiments des forces navales de la france libre telle que l'amiral Chaline l'a classifiée dans l'historique des FNFL

FNFL 7000 hommes tonnage 31000 tonneaux



Le contre amiral Lemonnier devient le chef d'etat major général de la marine en 1943 suit à la promulgation du decret du 4 août 1943
Son adjoint est le contre amiral Auboyneau

Le 4 août 1943 se rassemblent à Alger
L'administration de la marine d'Afrique en provenance de Casablanca
l'ancien EMG des FNFL einstallé à Londres
Des services de la IVème RM dissoute
Toutes ce sforeces maritimes , sauf celles de métropole, celle d'indochine; sont rassemblées sous l'appelation de Marine Nationale et sour l'autorité du CEMG, les FNFL devenant quant à elles les FNGB les forces navales en grande bretagne.
Pour conclure ce topic est destiné au vote des pleins pouvoirs au maréchal Petain , on dérape du sujet principal.
Je demande à netmarine de rectifier le terme voili voila

Legionnaire a écrit:Il n'empèche que pour Londres et Washington Pétain reste le seul interlocuteur légal français

Il ne me semble pas que les anglais aient eu de contacts avec Pétain. Bon, ils ont balancés quelques obus sur les forces armées restées fidèles à Pétain; mais je ne pense pas qu'il s'agisse là d'une forme de reconnaissance.

Pour clore l'affaire du sous marin casabianca NET MARINE que j'ai contacté va modifier l'appelation incident clos et réparé

Narduccio a écrit:

Legionnaire a écrit:Il n'empèche que pour Londres et Washington Pétain reste le seul interlocuteur légal français

Il ne me semble pas que les anglais aient eu de contacts avec Pétain. Bon, ils ont balancés quelques obus sur les forces armées restées fidèles à Pétain; mais je ne pense pas qu'il s'agisse là d'une forme de reconnaissance.

C'est les anglais et c'est pour ne pas que le matériel tombe dans les mains allemandes.
Ca ne remet pas en cause la légitimité du pouvoir de Pétain à ce moment la, même si il est clair que pour Churchill l'armistice est un coup dans le dos.

Legionnaire a écrit:Ca ne remet pas en cause la légitimité du pouvoir de Pétain à ce moment la, même si il est clair que pour Churchill l'armistice est un coup dans le dos.

Quand on eutorise un sous-secrétaire d'état à la guerre à utiliser les ondes nationales pour demander à tous les volontaires de le rejoindre. Quand on sait que ce faisant on va se retrouver avec un gouvernement en éxil de plus (l'Angleterre abrite déjà 3 ou 4 gouvernements en éxil à ce moment-là). C'est évident que c'est dans l'optique de reconnaitre le gouvernement du maréchal Pétain. Les anglais n'ont pas eu d'ambassadeurs à Vichy, les anglais n'ont pas reconnus le gouvernement Pétain; parce que s'ils faisaient cela, s'était reconnaitre l'illégimité de De Gaule qui refuse l'armistice signé entre les français et les allemands. Or, ils ont besoin de De Gaule; pas pour avoir quelques combattants de plus (c'est toujours utile, mais pour l'instant il ne s'agit que de quelques individus), non! Leur but est que l'Empire se rallie à de Gaulle et à la machine de guerre alliée. dans ces conditions, ils ne peuvent pas reconnaitre Pétain.

Lorsqu'il était à Londres, le général de Gaulle ne dirigeait pas un gouvernement en exil. L'accord Churchill - de Gaulle, datant du 7 août 1940, reconnaît de Gaulle comme le chef "d'une force française de volontaires", "de tous les Français libres, où qu'ils soient, qui se rallient à [de Gaulle] pour défendre la cause alliée".
Le seul gouvernement français de l'époque, c'est celui du maréchal Pétain.

Je ressors ce topic des oubliettes car je me suis aperçu que la liste des bâtiments combattant FNFL n'etait pas complète:

- Cuirassé Courbet

- Croiseur auxiliaire Cap des Palmes

- Contre torpilleur le Triomphant

- Torpilleur la combattante

- Frégates la découverte
l'Aventure
l'Escarmouche
la Surprise
Croix de Lorraine
Tonkinois

- Destroyer d'escorte Tunisien

- Corvettes Aconit
Lobelia
Renoncule
Roselys
Commandant d'estienne d'Orves
Commandant Détroyat
Commandant Drogou

- Avisos Savorgnan de brazza
Chevreuil
La Moqueuse
Commandant Duboc
Commandant Dominé

- Sous-marins Junon
Minerve
Rubis
Curie
Doris
Morse
- Patrouilleurs Président Houduce
Reine des Flots

- Chasseurs 5,10,11,12,13,14,15,41,42,43,122

- MTB 90,91,92,94,96,98,227,239

-Vedettes de ports Baalbeck
Palmyre

- ML Colombier
Galanterie
Langlade

Aéronavale Ile de France (Squadron 140)
6°FE

Fusiliers marins 1 RFM
1 BFM commandos

Cette Liste est tirée de l'historique des FNFL
Il convient aussi d'ajouter les goellettes Etoile et Belle poule

Bonjour,
C'est qui les "Anglais" dont vous parlez ici ?
Les Britanniques ?
Les sujets de sa Majeste le Roi du Royaume-Uni ?
Juste pour savoir.
Il y a quand meme un certain nombre d'Ecossais, de Gallois, d'Irlandais et de sujets du Commonwealth qui sont venus donner un coup de main aux "Anglais", d'apres ce que je sais.
Cordialement
Daniel
(Poste au nom de mes copains du Pub Brit en bas de ma rue)
:lol:

hilarion a écrit:Pour clore l'affaire du sous marin casabianca NET MARINE que j'ai contacté va modifier l'appelation incident clos et réparé

Et un an après l'affaire n'est toujours pas close

http://www.netmarine.net/bat/smarins/casabian/

http://perso.wanadoo.fr/stephane.delogu/casabianca.html