Page 2 sur 3

Nouveau messagePosté: 23 Déc 2007, 05:27
de Loïc
Le SS Gendarmerie Bataillon 2 (ORPO) est envoyé autour de Vichy pour l'Opération "Terrier de Renard" fin 1943 (avec un autre Bataillon de Police semble t'il) et on le trouve à Gannat et Saint Pourçain-sur-Sioule à 20 et 30 kilométres de Vichy au moins jusqu'en août 1944.

Par contre j'ignore l'effectif d'une Feldgendarmerie departementale
si je m'en tiens aux "50 à 80" hommes selon Eugène Martes
[90 moins Alsace-Moselle et Corse = 86 Felgendarmeries Deptales]
~4300 à 7000 Feldgendarmes ?

Nouveau messagePosté: 23 Déc 2007, 12:15
de Tom
Loïc écrit :
Le SS Gendarmerie Bataillon 2 (ORPO) est envoyé autour de Vichy pour l'Opération "Terrier de Renard" fin 1943 (avec un autre Bataillon de Police semble t'il) et on le trouve à Gannat et Saint Pourçain-sur-Sioule à 20 et 30 kilométres de Vichy au moins jusqu'en août 1944.

Par contre j'ignore l'effectif d'une Feldgendarmerie departementale
si je m'en tiens aux "50 à 80" hommes selon Eugène Martes
[90 moins Alsace-Moselle et Corse = 86 Felgendarmeries Deptales]
~4300 à 7000 Feldgendarmes ?


La gendarmerie allemande en France, plus exactement la gendarmerie de campagne (Feldgendarmerie), n’était pas, à ma connaissance, organisée au niveau des départements français (comme la gendarmerie territoriale française) : c’était une formation militaire attachée aux unités (y compris de la Waffen-SS) et aux « places » (Feldkommandanturen en zone nord ou autres Verbindungsstäbe en zone sud) - autonome uniquement dans les grandes villes comme Paris.

Aussi comment ce « SS-Gendarmerie-Bataillon » pouvait-il faire partie de l’Orpo (Ordnungspolizei ou police d’ordre) passée sous la direction de la SS en 1936 (les Polizei-Regimenter devenant SS-Polizei-Regimenter en février 1943) ?

Etait-ce un bataillon de Feldgendarmerie rattaché à une unité de la Waffen-SS ? Mais laquelle ? En effet, à une division d’infanterie n’était en principe rattachée qu’une Feldgendarmerietrupp « a » (mot) de 33 gendarmes, à une division blindée une Feldgend.trupp « b » (mot) de 64 gendarmes et à une Kommandantur une Feldgend.trupp « c » (teil-mot) de 33 gendarmes ou une Feldgend.trupp « d » (teil-mot) de 27 gendarmes.

P.-S. Voici la liste des unités de Feldgendarmerie formées en bataillons ; aucun de ces derniers ne me paraît avoir stationné en France en 1943 :

Feldgendarmerie-Abteilungen

Feldgendarmerie-Abt. 501

Feldgendarmerie-Abt. 521

Feldgendarmerie-Abt. 531

Feldgendarmerie-Abt. 541

Feldgendarmerie-Abt. 551

Feldgendarmerie-Abt. 561

Feldgendarmerie-Abt. 571

Feldgendarmerie-Abt. 581

Feldgendarmerie-Abt 591

Feldgendarmerie-Abt. 613

Feldgendarmerie-Abt. 682

Feldgendarmerie-Abt. 683

Feldgendarmerie-Abt. 685

Feldgendarmerie-Abt. 689

Feldgendarmerie-Abt. 690

Feldgendarmerie-Abt. 691

Feldgendarmerie-Abt. 692

Feldgendarmerie-Abt. 693

Feldgendarmerie-Abt. 694

Feldgendarmerie-Abt. 695

Feldgendarmerie-Abt. 696

Feldgendarmerie-Abt. 697

Feldgendarmerie-Abt. 698


:cheers:

Nouveau messagePosté: 23 Déc 2007, 16:50
de Tom
En ce qui concerne les Polizei-Regimenter de l'Orpo, seuls les suivants ont stationné en France à un moment ou à un autre :

1) Le SS-Polizei Regiment 4, formé à Paris en juillet 1942 avant d'être envoyé en Pologne.

2) Le nouveau SS-Polizei Regiment 14, formé en France en avril 1943 avant d'être également envoyé en Pologne en juin 1943.

3) Le SS-Polizei Regiment 19, formé en France en juillet 1942 avant d'être envoyé en Slovénie.

Cependant, son premier bataillon a été renvoyé en France en mars 1944 dans le cadre de l'opération "Haute-Savoie" contre les Glières.

Ses deux autres bataillons ont suivi après le Débarquement en juin 1944. D'abord stationnés à Langres, ils ont pris part à des opérations contre les maquis en Limousin et en Auvergne avant d'être transférés dans la région de Belfort en septembre 1944 où ils ont protégé le gouvernement du maréchal Pétain.

4) Le SS-Polizei Regiment 28 Todt, formé en novembre 1942 et envoyé dans la région de Marseille. Son troisième bataillon a été transféré en Haute-Savoie, puis envoyé en Croatie après avoir été relevé par le I./SS-Polizei-Regiment 19.

:cheers:

Nouveau messagePosté: 23 Déc 2007, 16:58
de orpo57
Des Gendarmerie-Einsatz-kommandos avaient été crées en 1941 et attachés auprès des HSSPF à l'Est puis en Italie. Ils dépendaient du Kommandeur der Gendarmerie attaché au BdO.
Le I Gendarmerie-Bataillon (mot) avec 3 compagnies a été créé dans le Gouvernement Général le 24.06.1942.
7 bataillons ont été créés + un bataillon de réserve (Gend-Ersatz-Abteilung) qui sera réuni avec un bataillon d'instruction (Gend-Ausbildung-Abteilung) pour former un bataillon d'instruction et de réserve (Gend.Ers. und Ausb.Abteilung).
Le II Bat a été créé à Cannes par décret du 31.05.1943. A compter du 24.08.1944, comme les autres bataillons, il prend l'appelation "SS-Gend.Bat 1 (mot)"

Nouveau messagePosté: 23 Déc 2007, 17:07
de Tom
Mea culpa ! Je n'ai pas mentionné les unités de remplacement (Ersatz), mais aucune d'entre elles ne me semble avoir stationné en France en 1943.

Feldgendarmerie-Ers.Rgt. I

Feldgendarmerie-Ers.Abt. 1

Feldgendarmerie-Ers.Abt. 2

Feldgendarmerie-Ers.Abt. 3

SS-Feldgendarmerie-Ausbildungs- und Ers.Abt.

Ce 2e Gendarmerie-Bataillon (mot), devenu "SS-Gend.Bat. 1 (mot)", est-il resté en France ?


:cheers:

Nouveau messagePosté: 23 Déc 2007, 17:27
de orpo57
rectification : SS Gend Bat (mot) 2

pour ces déplacements en France, j'ai pas d'autres informations que celles de Loïc.

Nouveau messagePosté: 23 Déc 2007, 20:20
de Loïc
Voici toutes les occurences où j'avais relevé la présence de ce 2e Bataillon de Gendarmes de Gannat/Saint Pourçain-sur-Sioule qui m'avait fort intrigué, souvent confondu avec la Feldgendarmerie :

-Operation Fuschsbau mise en place autour de Vichy en novembre-décembre 1943 de "8 Compagnies de 2 Bataillons de Police" (plus 2 Cies de Kommando et 2 de la 9 SS Panzer Division Hohenstaufen)
j'ai supposé que le 2e Bataillon de Gendarmes était l'un d'eux puisque on signale que les Cies sont à Bost et Cognat-Lyonne, ce dernier etant un village situé sur la route entre Gannat et Vichy or dés le...
-...le 16 décembre 1943 à Billom (Puy-de-Dôme) operation contre la Resistance avec "un Bataillon de Feldgendarmerie de Gannat" (dans l'Allier il n'y a que le peloton de "Feldgendarmerie" 653 de Montluçon)
-le 12 juin 1944 la 1ere Cie accompagnait Geissler à Murat (Cantal) le jour où il est abattu
-24 juillet 1944 combats contre le Maquis Marceau dans les bois de Bellenaves-Veauce (Allier)
-le 9 août 1944 le Journal de Von Brodowski (HVS 588) cite encore le "Bataillon de Police de Gannat"
Eugène Martres dans Le Cantal de 1939 à 1945-les Troupes Allemandes à travers le Massif Central a écrit: D'autre part pour surveiller Vichy et les responsables de l'Etat Français le 2e Bataillon de Gendarmes fut installé en 1943 autour de Saint Pourçain-sur-Sioule

l'auteur le mentionne encore dans la liste des forces disponibles au 12 août 1944

Nouveau messagePosté: 24 Déc 2007, 11:14
de Tom
Merci de ces précisions. :D On en apprend tous les jours ! Ainsi, il existait des bataillons de Feldgendarmerie SS dépendant d'un Kommandeur der Gendarmerie attaché au Befehlshaber der Ordnungspolizei (BdO) sous l'autorité du HSSPf à l'Est, puis en Italie.

Mais en France ? Existait-il un KdG auprès du BdO et Karl Oberg avait-il ce SS-Gend.Btl. 2 (mot) à sa disposition en permanence ou avait-il été détaché pour cette mission ponctuelle autour de Vichy ?

:cheers:

Nouveau messagePosté: 27 Déc 2007, 19:16
de Loïc
SS-Polizei Regiment 19, formé en France en juillet 1942 avant d'être envoyé en Slovénie.
Cependant, son premier bataillon a été renvoyé en France en mars 1944 dans le cadre de l'opération "Haute-Savoie" contre les Glières.
Ses deux autres bataillons ont suivi après le Débarquement en juin 1944. D'abord stationnés à Langres, ils ont pris part à des opérations contre les maquis en Limousin et en Auvergne avant d'être transférés dans la région de Belfort en septembre 1944 où ils ont protégé le gouvernement du maréchal Pétain.

en fait ils sont en France avant le debarquement, à Limoges pour le 2e ou 3e Bataillon vers avril 1944, ils ne seront pas à Langres avant septembre 1944.

A la liste on peut ajouter
Galizisches SS Freiwilligen Polizei Regiment 6
envoyé à Tarbes en novembre 1943, dissous peu aprés le 31 janvier 1944
mais un Bataillon de Réserve semble avoir été maintenu avec les hommes non transférés à l'Est dans la 14e Division de Waffen SS Galicienne jusqu'en juin 1944
http://www.afse92.com/paysslaves/ukraine-1-10.html
(paragraphe III.4.4 Maquisards Ukrainiens dans la région de Tours)
ce Bataillon de Réserve Ukrainien de Police n'est jamais mentionné dans les articles sur les Bataillons de l'Est en France.

Nouveau messagePosté: 07 Jan 2008, 22:42
de K7K
Imperator a écrit:Suite à la campagne de France et à l'armistice du 22 juin 1940, la France est partagée en deux zones : une zone occupée au Nord et une zone libre au Sud où siège le gouvernement collaborationiste français du Maréchal Pétain à Vichy. Entre les deux zones se trouve la ligne de démarcation (qui suit à peu près le cours de la Loire) franchissable uniquement avec un laisser passer (Ausweis).


Juste une petite rétification: la france n'est pas coupée en deux, mais écartelée en six morceaux:

1/ une Zone Libre.
2/ une Zone Occupée.
3/ une Zone Interdite (une bande traversant le sud de la Picardie).
4/ une Zone directement rattachée à la région militaire allemande de Bruxelles (Nord-Pas de Calais).
5/ une Zone Réservée (une partie de la Champagne et de la Bourgogne).
6/ L'Alsace et la Lorraine rattachées directement au Reich.