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8e régiment de spahis algériens

De l'assaut sur Dakar à la bataille d'El Alamein, les combats en Méditerranée. Opération Torch et la suite logique avec le débarquement en Sicile et les affrontements dans la péninsule italienne. Anzio, Monte Cassino, le Garigliano...
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Re: 8e régiment de spahis algériens

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de brehon  Nouveau message 18 Oct 2015, 10:49

La première photo est visiblement un détail (patte de col droite) de la seconde. La différence est qu'il est scanné en N&B.
Seule la consultation du dossier militaire du personnage permettra de connaitre son parcours avec certitude.
On ne peut accorder une confiance absolue aux couleurs sur la deuxième photo. Il suffit de regarder les décorations.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: 8e régiment de spahis algériens

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Didier  Nouveau message 18 Oct 2015, 10:58

Bonjour,

Si je crois l'annuaire2 d'atf40 (http://www.atf40.fr/ATF40/documents/annuaire2.xls) ce lieutenant-colonel est Ferdinand Adolphe BARRE, qui avant d'être au 6ème RIE était au 1er REI et a commandé le GLEL. Il continu sa carrière bien après 1940 http://www.fanion-vert-rouge.fr/biographie/barre2.htm

Didier

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Re: 8e régiment de spahis algériens

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de brehon  Nouveau message 18 Oct 2015, 11:20

Priol a écrit:Tout ce qui rappel l'armée se trouve sur le petit bout que je vous ai montré.

C'est inexact car sur le "grand bout" on voit des décorations. Information qui peut être utile pour confirmer l'identité du personnage ou l'époque à laquelle la photo a été prise.
Que tu ne veuilles pas montrer la photo en entier, c'est ton droit. Cependant, tu demandes de l'aide. Et dans ce cas il est préférable de donner le maximum de renseignements du premier coup.
Sur la photo, voit-on les épaules en entier et éventuellement des galons?
Voir le visage du personnage permettrait également de faire une comparaison avec la photo dans le lien proposé par Didier.
J'avoue que dans l'état actuel des choses, j'ai un doute sur l'identité du personnage. Je suis entre autre intrigué par le nombre de décorations au regard du parcours du lieutenant-colonel BARRE.
Cordialement.
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Re: 8e régiment de spahis algériens

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de iffig  Nouveau message 18 Oct 2015, 11:23

Bonjour,

Ce n'est pas tellement une question de couleurs, plutôt de contraste entre des couleurs.
Mais je posais aussi (et en fait surtout ...) la question : "que représente au juste cette photo ?" parce que je crois discerner que, sur la seconde image, la vareuse semble portée avec un T-shirt très XX I e siècle.


Bon, je pense qu'avec les éléments dont nous disposons, nous ne pouvons guère aller plus loin :

* Cette vareuse appartient à un militaire du 8 e RTM ou du 8 e RSM,.
* Elle a peut-être appartenu au COL Barre (collection, cadeau d'un camarade ?) ; mais rien dans la biographie dénichée par Didier (que je salue) n'indique que ce militaire ait appartenu à l'une ou l'autre de ces unités :
il a toujours été fantassin, ce qui exclut le 8 e RSM ; et sa carrière de fantassin semble s'être déroulée exclusivement soit dans l'infanterie métropolitaine, soit dans la Légion, ce qui exclut,
sauf informations inédites que peut-être les archives détiennent, qu'il ait appartenu au 8 e RTM.

Priol, Brehon t'a expliqué la procédure pour s'adresser aux archives. On te donnera peut-être plus de détails.

Quant à la vareuse, tant que tu resteras dans le flou, personne ne pourra rien te dire de précis ....
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Re: 8e régiment de spahis algériens

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Priol  Nouveau message 19 Oct 2015, 09:35

la photo avec le n° 8 correspond à peu près à l'époque de son engagement comme militaire. En 39 il a du être mobilisé et affecté au 6ème REI avant d'être démobilisé dès suite de l'armistice.

Je vais suivre les conseils de Brehon et me renseigner auprès de Vincennes. J'ai son dossier MPLF mais ne figure pas tout son dossier.

Encore merci, je vous adjoindrai la réponse quand je l'aurai, comme ça on sera la finalité de la chose.


 

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Re: 8e régiment de spahis algériens

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de iffig  Nouveau message 19 Oct 2015, 09:40

Si cette vareuse date de la période où la personne que tu cherches à identifier s'est engagée, ce n'est pas celle du COL Barre qui s'est engagé au 154 e RI en mai 1908 !
Ce sont deux pistes différentes.
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Re: 8e régiment de spahis algériens

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de brehon  Nouveau message 19 Oct 2015, 11:02

Bonjour.

Priol,
En plus du fait que, comme l'a souligné iffig, cette photo ne peut dater de l'époque de l'engagement du lt-col Barre, je pense que, quelque soit la personne, elle ne peut dater de l'époque de son engagement.
La raison de mon doute est la présence de décorations. Une fourragère, ça se comprendrait. Pas des décorations individuelles.
Es-tu absolument certain que la photo est bien celle de la personne que tu crois?
D'où tiens-tu l'information de la date de la photo par rapport à l'engagement?

Tu nous apprends maintenant qu'il est MPLF et que tu possèdes un dossier à ce sujet. Quels renseignements contient-il? Le nom je suppose. Date de naissance? Date de décès? Lieu de décès? Unité lors du décès? Etc...
Priol a écrit: En tout cas, je peux vous dire que c'est avant 1944, ça c'est certain.
Cette petite phrase signifie-t-elle qu'il est mort en 1944?

Je me répète mais ta façon de lâcher les informations une à une est plus qu'horripilante pour ceux qui prennent la peine de chercher.
Mets cartes sur table et communique-nous toutes les infos dont tu disposes. Et surtout, montre les documents, et en entier.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: 8e régiment de spahis algériens

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Priol  Nouveau message 19 Oct 2015, 11:38

C'est peut être horripilant mais justifié et à plusieurs raisons. Je demandais juste à la base l'unité en question que représentait le 8 avec la croix. La photo (entière), le nom et plus d'informations ne seront pas communiqué par discrétion envers la famille de ce monsieur. Je disais que la photo était prise avant 44 afin de limiter les recherches dans l'espace temps et oui, il est bien mort en 1944.

Je n'y connais rien en organigramme militaire Français, alors quand j'ai vu sur des papiers l'histoire avec le 6ème REI, je cherchais juste à savoir sil il y avait un lien entre le 6ème Rgt de Spahis Marocains et le 8ème REI, c'est tout.

Si personne ne peut répondre à ceci, ce n'est pas grave, merci quand même d'avoir essayé. Mais vous n'aurez pas plus d'éléments sur le Mr et sur son histoire et encore moins des papiers personnels. Encore merci pour vos recherches et vos conseils, j'attends désormais son dossier de Vincennes pour en savoir plus.


 

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Re: 8e régiment de spahis algériens

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de brehon  Nouveau message 19 Oct 2015, 12:20

Priol a écrit:Mon homme a semble t-il était démobilisé en 1940 et sur un autre papier je trouve mention d'un Lieutenant-colonel Barre que je retrouve également sur Wikipédia.

Il faut donc comprendre que le lieutenant-colonel Barre n'est pas le personnage sur lequel tu fais des recherches? Tu aurais pu le préciser car certains d'entre nous ont passé du temps dans cette direction.

Priol a écrit:j'attends désormais son dossier de Vincennes pour en savoir plus.
S'il n'était pas officier, tu ne trouveras rien à Vincennes.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: 8e régiment de spahis algériens

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 19 Oct 2015, 12:24

Est-ce que cette unité faisait partie du CEF en Italie, dans ce cas j'ai sufisamment de docs sur les unités françaises engagées à Cassino ?
Je ne le vois pas dans son historique ici : http://www.collection-insignes-napo39.f ... ORIQUE.htm
Siamo 30 d'una sorte, 31 con la morte. Tutti tornano o nessuno. Gabriele d'Annunzio, Canzone del Quarnaro.

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