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Marre de ces poncifs sur Alamein

De l'assaut sur Dakar à la bataille d'El Alamein, les combats en Méditerranée. Opération Torch et la suite logique avec le débarquement en Sicile et les affrontements dans la péninsule italienne. Anzio, Monte Cassino, le Garigliano...
MODÉRATEURS : Gherla,alfa1965

Marre de ces poncifs sur Alamein

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de 13emeDBLE  Nouveau message 16 Déc 2014, 11:45

Voici un texte récemment mis en ligne sur un blog prétendant pourtant au sérieux :

http://lechoduchampdebataille.blogspot.fr/2014/12/la-bataille-del-alamein-1942.html

Que de poncifs et de biais dans ce récit !

Rommel superman, Monty timoré et médiocre, la supériorité matérielle énorme des Alliés, la supériorité manœuvrières des Allemands qui ne succombent que sous le poids du nombre, la nullité des Italiens, etc... tout y passe jusqu'au prétendu ordre d'arrêt d'Hitler (qui n'en est pas un selon les plus récentes recherches, pourtant intégrées partout, même sur Wikipédia http://fr.wikipedia.org/wiki/Seconde_bataille_d'El_Alamein#La_perc.C3.A9e).

L'auteur ne donne pas sa biblio mais je peux vous la donner :
- Corelli Barnett, les généraux du désert (1960)
- Paul Carell, l'Afrikakorps (1960 de mémoire)
- la guerre sans haine, de Rommel (en fait Lidell Hart et Manfred Rommel qui ont tout réécrit), de 1953
et quelques vieux Osprey...

Il est regrettable qu'à la fin de 2014, on n'en soit encore à ressortir les mythes éculés datant des années 60-70, alors que pas mal d'avancées ont été faites pour la compréhension de la bataille, comme des deux chefs qui s'y affrontent.

Un texte à oublier vite ou à totalement réécrire très vite.

CM


 

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Re: Marre de ces poncifs sur Alamein

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 16 Déc 2014, 12:24

Les poncifs ont la vie dure... et pas que concernant El Alamein.

Pourquoi ne déposeriez-vous pas vos critiques circonstanciées sur ledit blog ?
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Re: Marre de ces poncifs sur Alamein

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 16 Déc 2014, 12:47

C'est vraiment un peu léger la façon dont a été traitée la bataille. Peu utile aussi.
ALEX
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Re: Marre de ces poncifs sur Alamein

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de 13emeDBLE  Nouveau message 16 Déc 2014, 13:33

Dog Red a écrit:
Pourquoi ne déposeriez-vous pas vos critiques circonstanciées sur ledit blog ?


Je ne suis pas sûr que le format du commentaire soit le bon.

mais c'est vrai qu'on pourrait commencer par expliquer que "Light food" n'est pas le nom de l'offensive de Montgomery (qui n'a pas succédé à Ritchie).

:mrgreen: :D


 

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Re: Marre de ces poncifs sur Alamein

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 16 Déc 2014, 21:25

Bonsoir Cédric ,
Le soucis est le même dans bien d'autres sujets , et je ne connais qu'une méthode pour arriver a ce que les choses changent un jour : Marteler , Marteler , Marteler et encore marteler .
Comme tu le le sais , cela fait des années que je me bats contre des idées reçus concernant l'armée Française de 1940 , mais je vois toujours et encore les mêmes bêtises écrites, a droite et a gauche , mais ceci dit , elles diminuent en volumétrie plus les années s'écoulent .
Je comprends ta frustration , vis a vis d'idées vieilles d'une cinquantaine d'années , mais il faut garder courage , et il ne faut pas hésiter a intervenir ici ou la , je crois, pour apporter une vision "novatrice" a des événements qui ont pourtant plus de 70 ans . C'est la seule méthode qui me semble fonctionner ...

Amicalement,
Alain
Armée de Terre Française 1940
http://atf40.fr/

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Pays: france

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Re: Marre de ces poncifs sur Alamein

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de jmh  Nouveau message 17 Déc 2014, 18:17

Je comprends la frustration...

Mais le poncif a l'avantage d'être simple et d'éviter les questions, ce qui permet a un grand nombre de croire qu'il sait...


 

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Re: Marre de ces poncifs sur Alamein

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de 13emeDBLE  Nouveau message 17 Déc 2014, 19:50

Oui c'est bien dit.

Pour info, il n'est possible de laisser un commentaire sur ce blog qu'à la condition d'avoir un compte gmail. Ce qui explique que je ne puisse développer ses erreurs, mais je peux le faire ici si cela vous intéresse.

CM


 

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Re: Marre de ces poncifs sur Alamein

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de norodom  Nouveau message 17 Déc 2014, 20:50

13emeDBLE a écrit:mais je peux le faire ici si cela vous intéresse.

A la bonne heure !... vous avez tout compris.

Vous n'empêcherez aucun auteur de publier des textes qui vous apparaîtront, soit comme rabâchés, soit pétris d'erreurs.
S'il ne sagit que de rabâchages (poncifs), acceptez quand même qu'ils ne sont pas forcément inutiles.
Il y a beaucoup de novices qui lisent pour s'instruire, jusque sur les forums.
Par contre s'il s'agit de textes au contenu erronné, c'est plus grave et le devoir de ceux qui sont avertis, c'est de les dénoncer.
Un forum c'est fait pour ça et c'est aussi le lieu où on peut apporter un éclairage nouveau, voire différent sur un évènement particulier...
Voyez l'exemple de Patrick (dynamo) qui en janvier 2010 sur le thème de LA "DRÔLE DE GUERRE" ET LA DÉFAITE DE 1940, nous a proposé un fil de discussion pour apporter un éclairage différent aux poncifs sur Mai-Juin 1940... Résultat = 107 pages d'échanges.

Alors, à vous de jouer ...

Je termine par une remarque sur les poncifs qui en fait deviennent de plus en plus poncifs avec le cours du temps qui passe.
Si un poncif d'il y a cinquante ans reste le même poncif de nos jours c'est que probablement le sujet de départ n'a pas fait l'objet de la moindre contestation.

Roger


 

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