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"L'ASSASSINAT DE DARLAN"

De l'assaut sur Dakar à la bataille d'El Alamein, les combats en Méditerranée. Opération Torch et la suite logique avec le débarquement en Sicile et les affrontements dans la péninsule italienne. Anzio, Monte Cassino, le Garigliano...
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Re: "L'ASSASSINAT DE DARLAN"

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Stiglitz  Nouveau message 13 Aoû 2013, 21:58

Tri a écrit:-Pour les américains, "l'expédiant provisoire" est ....provisoire, par définition.
[...]
Sa disparition prématurée semblait inéluctable.

La disparition prématurée de Darlan ne semblait pas inéluctable. Elle n'était pas anticipée. L'assassinat de Darlan fut une surprise.

Les autorités américaines ne souhaitaient pas un changement de gouvernement en Afrique du Nord (c'est JPA qui l'affirme dans l'Histoire n° 379).


Tri a écrit:Pour les Français

Lesquels ? Les gaullistes ? Ils étaient très minoritaires en AFN. Et ils n'avaient pas le soutien des Américains. Roosevelt n'en voulait pas.


 

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Re: "L'ASSASSINAT DE DARLAN"

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 14 Aoû 2013, 08:47

Stiglitz a écrit:
Tri a écrit:-Pour les américains, "l'expédiant provisoire" est ....provisoire, par définition.
[...]
Sa disparition prématurée semblait inéluctable.

La disparition prématurée de Darlan ne semblait pas inéluctable. Elle n'était pas anticipée. L'assassinat de Darlan fut une surprise.

Les autorités américaines ne souhaitaient pas un changement de gouvernement en Afrique du Nord (c'est JPA qui l'affirme dans l'Histoire n° 379).


Tri a écrit:Pour les Français

Lesquels ? Les gaullistes ? Ils étaient très minoritaires en AFN. Et ils n'avaient pas le soutien des Américains. Roosevelt n'en voulait pas.


Je ne vois aucun avis de ce genre dans wikipédia qui est votre source de départ??
Je ne connais pas JPA.

Quels français??
- Gaullistes: "l'empêcheur de libérer en rond"
-vichystes: "le traître opportuniste"....etc...

C'est vrai que les américains préférait avoir à faire avec une marionnette plutôt qu'a la forte personnalité de De Gaulle. Il remplaceront d'ailleurs une marionnette par un pantin jusqu'à ce que De Gaulle parvienne, à force de manoeuvres, à prendre les commandes.


 

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Re: "L'ASSASSINAT DE DARLAN"

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Stiglitz  Nouveau message 14 Aoû 2013, 10:35

JPA = Jean-Pierre Azéma.

Wikipedia est ma source de départ. Mais je ne vais pas m'en contenter.

A Alger, les vichistes ont fait le même raisonnement que Darlan : il faut se rallier, sans enthousiasme, aux Alliés. Le rapport de force est favorable aux Anglo-américains. Quant aux Allemands, ils sont des ennemis puisqu'ils ont envahi la zone sud de la métropole.
C'est simple : ralliement aux Alliés sans renier les valeurs de la Révolution nationale.


 

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Re: "L'ASSASSINAT DE DARLAN"

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de fanacyr  Nouveau message 14 Aoû 2013, 11:05

Bonjour,
pour ceux qui aiment lire, se procurer la bio écrite par Hervé COUTAU BEGARIE
des suppositions mais pas de preuves avérées...

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Re: "L'ASSASSINAT DE DARLAN"

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 14 Aoû 2013, 12:30

Des suppositions .... sur quoi ?
Merci d'éclairer notre lanterne !
JD
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Re: "L'ASSASSINAT DE DARLAN"

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 14 Aoû 2013, 14:02

Sur les commanditaires, je présume ? Quant à Giraud, ce n'était pas exactement un pantin, mais il est vrai qu'il n'avait pas la stature pour incarner un projet politique. Cela dit, on lui doit quand même l'équipement de 9 divisions (dont 3 blindées) par les Américains. A dater de son éviction (avril 44), il n'y en aura aucune en plus. Celles que le GPRF parviendra à mettre sur pied, le seront avec ce qu'on pourra récupérer du reliquat de nos stocks...


 

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Re: "L'ASSASSINAT DE DARLAN"

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 15 Aoû 2013, 10:50

Giraud ou pas, ces divisions auraient été de toutes façons équipées, les Alliés en avaient besoin. Et les américains ne nous en ont pas fait cadeau.


 

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Re: "L'ASSASSINAT DE DARLAN"

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 15 Aoû 2013, 11:21

Ce n'est pas si certain que ça... Giraud lui-même a eu du mal à convaincre les Américains. Il espérait bien obtenir l'équipement pour 5 DB. Il n'y en a eu que 3. 1ère, 2ème et 5ème DB... Les 3ème et 4ème étaient en attente et... ne furent pas accordées ! Roosevelt et Churchill ne tenaient pas à ce que la France de De Gaulle reprenne son rang. Giraud, s'il avait été maintenu à son poste, y serait sans-doute parvenu...


 

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Re: "L'ASSASSINAT DE DARLAN"

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 15 Aoû 2013, 13:10

Quel a été le rôle de son fils si toutefois il en joua un ?
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Re: "L'ASSASSINAT DE DARLAN"

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de pierma  Nouveau message 15 Aoû 2013, 16:33

alfa1965 a écrit:Quel a été le rôle de son fils si toutefois il en joua un ?

De tomber malade au mauvais moment. :-)
Sans cette coïncidence Darlan serait resté à Vichy. (Savoir s'il aurait essayé, et réussi, à faire appareiller la flotte depuis Toulon - et pour combattre qui ? - est un what-if dans lequel je ne me risquerai pas.)

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