Operation Torch

Où il est question d'attaques de la Luftwaffe dès le 8. Je ne me souviens pas avoir lu que les attaques aériennes avaient eut lieu si tôt dans le déroulement de l'opération?? Et d'où sont parti ces JU88 et Heinkel??

Dés le 8 novembre , l'aviation allemande ( et italienne ? )s'active sur Alger et ce , pendant 6 mois , avec pour objectifs le port , les gares et les aeroports militaires voisins........ , les bombes n'epargnent pas la ville causant d'importants dommages et de trés nombreuses victimes civiles ( le 17 avril 43 , un orphelinat sera bombardé , plusieurs dizaines de victimes , religieuses et enfants ) La cible algeroise n'est pas de tout repos pour les aviateurs de l' Axe , du fait d'une DCA terriblement efficace
www.cerclealgerianiste.asso.fr/contenu/villes309.htm
Le 9 novembre 42, l' Axe ayant pris pied en Tunisie c'est de là ( IMHO) que decolleront les bombardiers ( environ 500 kms )plutot que de Sicile ou Sardaigne

PS sejournant frequemment chez un de mes oncles dans une villa , à ElBiar, qui surplombait toute la baie d'Alger , j'ai été temoin de ces bombardements : un magnifique feu d'artifice réglé par un ballet de projecteurs !

bonjour,

Une nuit à Alger:

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Extrait de ce site (que je ne connaissais pas):

http://chezpeps.free.fr/0/Jarrige/No-ht ... ale-5.html

[alfa1965]

Alger a fait les frais d´un raid des incurseurs de la Decima MAS (nageurs gamma et les slc, les torpilles humaines) , le 12 décembre 1942, avec la destruction des navires de transport : Berto, Armattan, Empire Centaur et Ocean Vanquisher.

aLEX

Bonsoir,

Le cargo Empire Centaur sera réparé et cédé au gouvernement belge en 43.

A+,

Pierre

Alger a fait les frais d´un raid des incurseurs de la Decima MAS (nageurs gamma et les slc, les torpilles humaines) , le 12 décembre 1942, avec la destruction des navires de transport : Berto, Armattan, Empire Centaur et Ocean Vanquisher.aLEX

Le raid sur Alger du sous marin italien Ambra
http://en.wikipedia.org/wiki/Raid_on_Algiers

é per il nostro amico , alfa 1965,
Nel dicembre 1942 l’Ambra effettuò un’altra missione di trasporto Incursori. Questa volta la base da attaccare era il porto di Algeri. Il sommergibile partì da La Spezia il 4 dicembre 1942 con tre equipaggi, tre Siluri a Lenta Corsa e dieci nuotatori d’assalto o “Gamma”. L’Ambra, con manovra arditissima, fece fuoriuscire gli Incursori nel bel mezzo del porto di Algeri. Durante l’incursione vennero fatti saltare il piroscafo Ocean Vanquisher, di 7.174 t.s.l., il piroscafo Berto di 1.493 t.s.l., l’Empire Centaur di 7.041 t.s.l. e l’Harmattan di 6.587 t.s.l
En decembre 42, l' Ambra effectua une autre mission commando sur le port d' Alger . Le sous marin quitta La Spezia le 4 decembre 42 avec 3 marins , 3SLC * et 10 nageurs de combat . L' Ambra , par une manoeuvre perilleuse fit emerger les assaillants au beau milieu du port d' Alger et fit sauter les 4 navires cités . La plupart des assaillants seront capturés , mais l' Ambra pourra rejoindre sa base , il se sabordera en septembre 43

* SLC, pour siluro a lenta corsa, torpille à vitesse lente1. Chevauchés par un ou deux plongeurs, elles doivent s'approcher des bateaux afin que les plongeurs y fixent la charge explosive vissé en tête de la torpille

ed anche , L'incredibile impresa del Comandante Arillo con il sommergibile "Ambra" nella tana del lupo per uscirne indenne e vittorioso - http://bascogrigioverde.blogspot.fr/200 ... dante.html
"L'incroyable action du commandant Arillo avec le sous marin Ambra dans la tanière du loup et s'en sortir indemne et victorieux "

[alfa1965]

Grazie Léon, c'est un excellent site , basco griggio verde veut dire béret gris-vert, de la couleur des maro de la X-MAS .
En introduction, l'auteur parle de la trahison présumée de l'amiral Maugeri, chef des services secrets de la Regia Marina (pas le SIM -Servizio infomazioni militare comme l'indique l'auteur du blog) le SIS Servizio Informazione Segrete. Il existe de lourdes présomptions de trahison de cet amiral au profit de la Grande-Bretagne.
ALEX

Salut alfa , que represente la photo du gars à plat ventre entouré de commandos ?

[alfa1965]

Bonsoir Léon
La photo est post 1945, on le voit à la tenue. Peut-être un "bleu" bizutté ?
ALEX

Bonjour à tous,
Je souhaiterai des informations et avoir connaissance de documents répondant aux questions suivantes:

1) On connait précisément les composantes de l'armada US de l'opération Torch. Mais on a moins d'information sur l'état des forces françaises en Afrique du Nord au 8 novembre 1942. Avaient-elles les moyens matériels et humains de repousser les opérations de débarquement en Algérie qui ne se sont pas déroulées aussi facilement que prévu malgré l'appui de la résistance locale qui neutralisa le commandement militaire des forces vichystes ainsi que l'appareil administratif?

2)On sait que les troupes françaises d'Afrique du Nord étaient bien entrainées mais mal équipées. Les troupes américaines étaient-elles aussi peu aguerries que le laissent entendre les témoignages ?

3) Ces mêmes témoignages vont également état de la fidélité de la grande majorité des officiers français au gouvernement de Vichy et qui regrettaient ouvertement devoir combattre la « race des Seigneurs ». Y-a-il des témoignages d'autant que les officiers supérieurs français ont été peu loquaces à ce sujet dans leurs mémoires d'après-guerre ?

4) Quel était l'état des forces de l'Axe en méditerrané et dans l'océan atlantique et avaient-elles réellement le temps et les capacités d'intervention pour contrer le débarquement en Algérie si elles avaient eu l'appui des forces françaises ? Combien de temps les alliés auraient-ils pu tenir au large des côtes d'Algérie dans le cas d'une réaction cordonnée des troupes françaises à leur débarquement?

Merci pour toutes les pistes.

Bonjour,

Mais on a moins d'information sur l'état des forces françaises en Afrique du Nord au 8 novembre 1942.

Cet état est parfaitement connu.

Avaient-elles les moyens matériels et humains de repousser les opérations de débarquement en Algérie

Non. Ni en Algérie, ni au Maroc où elles ont lutté jusqu'à l'extrême limite, entre-autre la destruction quasi complète des moyens navals.

Les troupes américaines étaient-elles aussi peu aguerries que le laissent entendre les témoignages ?

Oui. Maintenant, les troupes française n'étaient pas non plus toutes des vétérans de 1940. Et du côté Alliés, il n'y avait pas que des Américains, il y avait aussi des Britanniques.

Quel était l'état des forces de l'Axe en méditerrané et dans l'océan atlantique et avaient-elles réellement le temps et les capacités d'intervention pour contrer le débarquement en Algérie si elles avaient eu l'appui des forces françaises ?

L'appui, elles l'ont eu puisque les Français ont résisté dès le début des débarquements. Le choix des zones de débarquement, Algérie et Maroc, était trop éloigné pour que les Allemands puissent réagir efficacement en temps utile. La menace navale était principalement sous-marine. On a vu qu'elle ne fut pas réellement pénalisante.

Combien de temps les alliés auraient-ils pu tenir au large des côtes d'Algérie dans le cas d'une réaction cordonnée des troupes françaises à leur débarquement?

Cette réaction coordonnée a eu lieu, avec leur moyens.