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et si ??

De l'assaut sur Dakar à la bataille d'El Alamein, les combats en Méditerranée. Opération Torch et la suite logique avec le débarquement en Sicile et les affrontements dans la péninsule italienne. Anzio, Monte Cassino, le Garigliano...
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et si ??

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de warbird  Nouveau message 24 Sep 2006, 08:38

Et si Pétain avait rallié l'afrique du nord en 42 aprés l'opération "TORCH", comment aurait il été accueilli, comment se serait partager le commandement, aurait il joué un rôle politique???


 

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Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Igor  Nouveau message 24 Sep 2006, 17:24

Sachant qu'à la veille de l'opération Torch les autorités d'Afrique du nord sont majoritairement pétainistes, on peut supposer que Pétain aurait reçu un bon accueil.
Il ne faut pas oublier qu'après novembre 42, et pendant plusieurs mois, de nombreuses lois de Vichy continuent d'être appliquées en AFN. C'était une sorte de Vichy bis, où les collaborateurs d'hier ont retourné leur veste pour se rallier aux Anglo-Saxons.

Cela étant, on ne peut bien évidemment pas répondre à ta question puisque Pétain justement, a toujours refusé de quitter la métropole.


 

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Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 25 Sep 2006, 09:53

Igor a écrit:on ne peut bien évidemment pas répondre à ta question puisque Pétain justement, a toujours refusé de quitter la métropole.

Tres juste.
Mais, bon sang, si au lieu de tomber sur Giraud, Charles de Gaulle etait tombe sur Petain en arrivant en AFN, ce que l'on peut dire c'est qu'il y aurait eu du sport !


 

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Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de St Ex  Nouveau message 26 Sep 2006, 17:19

Nonobstant le si, la réponse est simple: De Gaulle n'existait plus et la France Libre non plus en tant qu'organisation (source Nicolas Kersauty, mémento de divers articles avec divers auteurs sur De Gaulle:1940-1958 tome1 1958-1970 tome 2).

St Ex


 

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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Lee Enfield  Nouveau message 30 Sep 2006, 17:07

Pour te répondre, voilà ce que de Gaulle a dit au Colonel Rémy et retranscrit par ce dernier dans son livre "Dans l'ombre du Maréchal" ed. Presses de la Cité.

Rémy cite de Gaulle :
"Je ne comprendrai jamais pourquoi le Maréchal n'est pas parti pour Alger au mois de novembre 1942. Les Français d'Algérie l'eussent acclamé, les Américains l'eussent embrassé, les Anglais auraient suivi, et nous, mon pauvre Rémy, n'aurions pas pesé bien lourd dans la balance ! Le Maréchal serait rentré à Paris sur son cheval blanc." (rapport au défilé de la Victoire le 14 juillet 1919, présise le Colonel Rémy).

Comment être plus clair quand ceci est dit par de Gaulle "himself" ?

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Re: et si ??

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de lebel  Nouveau message 15 Nov 2009, 22:12

Pretendre que Pétain aurait pu se refaire une virginité en ralliant l' AFN , malgré l'accueil des petainistes du coin , c'est faire bon marché des resistants locaux et de la Resistance metropolitaine qui n'avaient pas la mémoire courte ...............sans compter les anglo americains auxquels leur opinion nationale reprochait déja leur recours à Darlan , l'expedient provisoire !
Au mieux , Pétain aurait terminé sa carrière , en residence surveillée, dans le Sud algerien :)


 

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Re: et si ??

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 16 Nov 2009, 10:13

Sauf que la résistance en France était inexistante en novembre 1942. En tout cas, pour l'organisation de maquis. Le prestige de Pétain était incomparablement supérieur à celui de Giraud. De Gaulle se serait rallié d'une manière ou d'une autre, surtout s'il avait été nommé "dauphin" du maréchal.

Pétain savait qu'en s'envolant pour l'AFN, il ouvrait la voie à Laval et aux collabos de Paris (Déat, Doriot, Henriot). Ceux-là auraient immanquablement constitué un gouvernement pro-nazi.


 

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Re: et si ??

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de euskal herria  Nouveau message 16 Nov 2009, 10:53

je ne pense pas que les allemands l'auraient laissé partir (trop de risques pour eux)

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Re: et si ??

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Enrico Cernuschi  Nouveau message 16 Nov 2009, 14:39

Salut les gars,

La parole du Maréchal en 1940: "Français! Vous n'etes ni vendu, ni trahis, ni abandonnés. Vemez a moi avec confiance", c'est la meme en Nov. 1942.

Salut

EC


 

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Re: et si ??

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 16 Nov 2009, 15:04

Bonjour,
A la reflexion, cette uchronie ne tiens pas la route : Si Petain avait ete du style a rejoindre Alger fin 1942, il l'aurait fait ... en juin 1940 !


 

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