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"L'Europe barbare 1945-1950"

Nouveau messagePosté: 06 Sep 2016, 10:21
de bigot44
je suis en train de lire L'Europe Barbare 1945-1950 qui fait une synthèse sur un bilan vraiment méconnu de ces années. On sait tous que des populations ont parcouru l'Europe suite aux différentes libérations et découpages territoriaux. Mais le malheur qui s'est abattu sur ces gens, est rarement mis en lumière. La guerre froide occulte déjà l'espace à ce moment là et dans la mémoire.


et donc je voulais savoir qui a commencé à le lire, ou a lu cet ouvrage de Keith Lowe ?

Re: "L'Europe barbare 1945-1950"

Nouveau messagePosté: 06 Sep 2016, 10:33
de JARDIN DAVID
On en a déjà parlé ici (voir fonction recherche). C'est excellent !
JD

Re: "L'Europe barbare 1945-1950"

Nouveau messagePosté: 06 Sep 2016, 11:39
de frontovik 14
Excellente lecture! Un ouvrage essentiel, et un fil sur le forum.

Re: "L'Europe barbare 1945-1950"

Nouveau messagePosté: 06 Sep 2016, 11:45
de Prosper Vandenbroucke
Je suppose qu'il est question de l'ouvrage illustré ci-dessous???, mais que n'ai pas lu.

Image

Bien amicalement
Prosper ;) ;)

Re: "L'Europe barbare 1945-1950"

Nouveau messagePosté: 06 Sep 2016, 11:51
de bigot44
tout à fait !

et j'ai une autre vision de l'immédiate après guerre maintenant..... je voulais avoir quelques avis

Re: "L'Europe barbare 1945-1950"

Nouveau messagePosté: 06 Sep 2016, 11:51
de bigot44
JARDIN DAVID a écrit:On en a déjà parlé ici (voir fonction recherche). C'est excellent !
JD

ah oups... désolé

je vais chercher.... j'avais commencé une recherche mais sans mot clé ;)

Re: "L'Europe barbare 1945-1950"

Nouveau messagePosté: 06 Sep 2016, 12:16
de Dog Red
Je suppose que JD fait référence à cet intéressant fil viewtopic.php?f=135&t=42268&p=545824&hilit=europe+barbare#p545824

Re: "L'Europe barbare 1945-1950"

Nouveau messagePosté: 06 Sep 2016, 12:55
de JARDIN DAVID
Oui, c'est ça, merci à notre canidé rouquin préféré pour la remise en avant de cet échange.
coucouici
A noter que, très exceptionnellement, il y a accord avec le Kamarade Fronto sur la qualité de ce livre. Du coup, je l'ai relu, pour peu qu'il y ait l'apologie discrète d'une idéologie mortifère contre laquelle les volontaires furent Légion. Mais non, tout va bien !
JD

Re: "L'Europe barbare 1945-1950"

Nouveau messagePosté: 06 Sep 2016, 13:11
de frontovik 14
Et condamnation d'une idéologie racialiste et suprématiste à la graisse de cabestan!!! ::tank:: :tir: :tir: L'une est une utopie qui a mal tourné, l'autre (la tienne!) le concours du plus gros kiki...!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Pour ce qui est du bouquin, on se rend compte que l'après guerre n'est pas bien joli, la violence ne s'est pas arrêtée comme par magie le 8 mai 1945. Et nul n'en sort vraiment grandi... :(

Re: "L'Europe barbare 1945-1950"

Nouveau messagePosté: 06 Sep 2016, 14:42
de Loïc Charpentier
frontovik 14 a écrit:... Pour ce qui est du bouquin, on se rend compte que l'après guerre n'est pas bien joli, la violence ne s'est pas arrêtée comme par magie le 8 mai 1945. Et nul n'en sort vraiment grandi... :(


Ben, oui, mais ce n'est pas, vraiment, un scoop. Après, il est vrai que la perception est directement liée à l'âge des témoins.
Sans entrer dans le débat "de l'autre côté du Rideau de Fer", il suffit de se pencher, en France, sur le sort de villes comme Le Havre, Lorient, Saint-Nazaire, etc.

En 1953, alors que nous résidions à Casablanca, j'avais effectué ma première incursion, en Europe & France, en plein été, avec ma grand-mère et des amis, à quatre, en 4 CV (!), plus les bagages sous le toit et les jerricans d'essence sous les pieds, à cause de la corvée de carburant, en Espagne, qui tenait de l'exploit. Le périple automobile, c'était, juste, à l'aller, le retour, lui, avait été effectué en avion...faudrait pas abuser, quand même! ::mortderire::

Dans mes souvenirs de gamin, le sud rural de l'Espagne était d'une apparence largement plus pauvre que le Maroc.

Arrivé à Lorient, moi, qui connaissait les frigidaires (sic), les maisons spacieuses, l'eau courante, la salle de bain, la baignoire, la fatma, etc. j'ai découvert un univers tristounet de baraques en bois, toutes rikiki, avec une feuille de goudron sur le toit, de poêles à charbon (avec la corvée qui va avec!), d'eau à la pompe publique commune (one more time, la corvée d'eau), d'ablutions dans une cuvette émaillée, de seau d'aisance, de lampe à pétrole (absence d'électricité), de fer à repasser à charbon, etc. Pour un lardon de 7 ans, en vacances, c'était, plutôt, amusant, mais à vivre au quotidien, c'était une autre paire de manche.

Certes, il convient de comparer avec d'autres situations, encore, plus difficiles, mais, par exemple, bon nombre d'occupants de ses ilots de baraques, possédaient, avant guerre, une maison familiale (c'était notre cas), qui avait disparu sous les bombardements alliés et que le gouvernement avait "royalement" dédommagée, après avoir effectué une superbe dévaluation du franc (autrement dit, on touchait des clopinettes! Mais, politiquement, la manoeuvre, dans un pays exsangue, se justifiait). A Lorient, il faudra attendre le milieu des années 60 pour voir disparaitre ces "camps de réfugiés".

Au passage, en Alsace, les premiers retours de "Malgré-Nous", emprisonnés en Russie, n'avaient débuté qu'en 1947.

Donc, oui, effectivement, même, en France, le cycle des "emmerdements" post-conflit a perduré, en certains lieux, jusqu'aux années 60. Comparativement, j'avais pu constater, en 1957, que la reconstruction (même incomplète) des villes de Hambourg, Cologne, Düsseldorf, était impressionnante.