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Re: Fayard rééditera bien "Mein Kampf" en 2016

Nouveau messagePosté: 07 Nov 2015, 11:34
de licinius
Besson doit pourtant se rendre à l'évidence, Rebatet est un écrivain très supérieur à Attali. Je n'en dirai pas de même pour l'auteur de MK dont la lecture est assez ennuyeuse (ce qui nous renvoie à la phrase d'un humoriste aujourd'hui décédé).

Re: Fayard rééditera bien "Mein Kampf" en 2016

Nouveau messagePosté: 18 Nov 2015, 17:26
de François Delpla
Contrairement à beaucoup, je plaide pour une réédition à l'état brut (e), avec si l'on veut quelques notes factuelles (par exemple sur la distance entre Munich et Cobourg) et pour l'encouragement à la recherche. Car elle a pris beaucoup de retard. MK a, dit-on, des tirages comparables à la Bible mais pour ce qui est des commentaires, le rapport doit être voisin de 1 à 1 million. Il faut donc mettre le texte à la disposition du public, et inciter celui-ci à y réfléchir par des livres de commentaires sur tel ou tel aspect de ce programme qui a laissé une trace de feu et de sang.

Sur "Mein Kampf et la France", par exemple, il y aura beaucoup à dire.

Et J'ACCUSE tous les adversaires de la réédition de ne pas avoir cogité sur cet aspect de la question.

Re: Fayard rééditera bien "Mein Kampf" en 2016

Nouveau messagePosté: 18 Nov 2015, 17:50
de Shelburn
je n'entrerai pas dans ce débat ! mais est ce que vraiment ça vaut le coup de le lire ?

Re: Fayard rééditera bien "Mein Kampf" en 2016

Nouveau messagePosté: 18 Nov 2015, 18:19
de Jomaxi
Vu ici :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mein_Kampf

"L'éditeur, Fernand Sorlot, souligne à plusieurs reprises l'actualité du livre et l'intérêt vital pour les Français de connaître ce « qui doit devenir désormais la Bible du peuple allemand ». En exergue figure donc une phrase du maréchal Hubert Lyautey : « Tout Français doit lire ce livre ».

Dans l'« Avertissement des éditeurs », Sorlot relève les menaces très lourdes à l'endroit de la France et souligne que « [ce] livre qui, répandu en Allemagne à plus d'un million d'exemplaires, a eu sur l'orientation soudaine de tout un peuple une influence telle, qu'il faut, pour en trouver l'analogue, remonter au Coran (35). » Hitler ayant « obstinément refusé de laisser publier en français [… nous] avons pensé qu'il était de l'intérêt national de passer outre à ce refus, quelles que puissent être pour nous-mêmes et pour la jeune maison que nous avons fondée les conséquences de notre initiative. »

Pourquoi lire ce livre ?
Imaginons le lecteur lambda qui se rend compte que le programme de guerre d'Hitler est dans le livre, sa question serait :
- quand a-t-il été édité en français ? Réponse : 1934.

Puis ce même lecteur fait un petit calcul : 1934 - 1939 = 5 ans
5 ans où pratiquement rien n'a été fait pour s'opposer à Hitler ? Que faisait les gouvernants Français à l'époque ? Qui parmi eux a lu ce livre ? Et si certains l'ont lu, pourquoi aucune mise en garde n'a été faite ? ...

Et après une longue réflexion, il se dit que si beaucoup sont contre la publication de MK, c'est pour ne pas avoir à répondre aux questions ci-dessus et montrer l'incompétence des politiques de l'époque et la légèreté avec laquelle ils gouvernaient.

Je ne pense pas qu'il y aura plus de nazis ou néo-nazis à la lecture de MK. Mais il y aura plus de personnes qui se diront que l'on pouvait éviter le pire en ayant lu ce livre en 1934. Ce que l'on appelle aujourd'hui la veille stratégique et politique. Connaître la pensée de l'ennemi potentiel. Bref c'est tout simplement du renseignement.

Re: Fayard rééditera bien "Mein Kampf" en 2016

Nouveau messagePosté: 18 Nov 2015, 18:36
de Aldebert
Bonjour,

Ben oui!

Re: Fayard rééditera bien "Mein Kampf" en 2016

Nouveau messagePosté: 18 Nov 2015, 18:42
de François Delpla
Jomaxi a écrit:Vu si beaucoup sont contre la publication de MK, c'est pour ne pas avoir à répondre aux questions ci-dessus et montrer l'incompétence des politiques de l'époque et la légèreté avec laquelle ils gouvernaient.

Je ne pense pas qu'il y aura plus de nazis ou néo-nazis à la lecture de MK. Mais il y aura plus de personnes qui se diront que l'on pouvait éviter le pire en ayant lu ce livre en 1934. Ce que l'on appelle aujourd'hui la veille stratégique et politique. Connaître la pensée de l'ennemi potentiel. Bref c'est tout simplement du renseignement.


Je suis d'accord mais ce n'est qu'un aspect de la question.

Hitler est un mélange unique de prophète et de chef politique (pas de rapport sauf pour une allusion beaucoup trop contemporaine*). Ce qui signifie qu'il était là, et pour écrire le livre, et pour en diriger l'application... et pour nier par toutes sortes d'artifices qu'il fût en train de l'appliquer.

TOUS les hommes politiques actuels se rattachent à une tradition et leurs prédécesseurs de l'époque ont été nuls. Moins sans doute par la non-lecture de Mein Kampf que par la croyance qu'il n'était pas en train de s'appliquer. A ce sujet, ils étaient trompés non seulement par les dénégations de Hitler (une oeuvre de jeunesse, écrite en prison à une époque où j'avais des raisons d'en vouloir à la France...) mais par ses artifices politiques (arriver au pouvoir au milieu d'une horde de conservateurs en se présentant comme leur prisonnier, le temps d'accaparer tous les leviers grâce à l'incendie du Reichstag, faire mine de vouloir attaquer d'abord l'URSS...).

Donc il y a matière à réflexion, non seulement sur les carences du renseignement, ou de sa prise en compte par les politiques, mais sur le fonctionnement du politique lui-même, et les illusions qu'un dirigeant habile peut semer.

*modification gherla patrick pour l'équipe de modération/administration du forum.

Re: Fayard rééditera bien "Mein Kampf" en 2016

Nouveau messagePosté: 18 Nov 2015, 18:58
de gherla
Jomaxi un peu trop facile de mettre sur le dos des "hommes" (politique?) de l'époque la non reconnaissance du livre de A.H et surtout des "conséquences" à venir, vous faite un "et si....." mais à l'envers.
Reste pourtant une question, pourquoi le livre n'a pas suscité plus d'interrogations à sa sortie (Grande-Bretagne,France,U.S.A......)
Bonne soirée.

Re: Fayard rééditera bien "Mein Kampf" en 2016

Nouveau messagePosté: 18 Nov 2015, 19:14
de frontovik 14
Un peu réducteur en effet. Le racisme constitue le coeur de Mein Kampf et de l'idéologie nazie. Dans les années trente, la plupart du personnel politique s'est focalisé dessus, passant à côté des diatribes francophobes et de la volonté d'en découdre d'Hitler. Pour ajouter à la confusion, aussi détestable soit le régime nazi, il fut parfois vu comme un rempart contre l'URSS de Staline.
Quand à la guerre préventive, voir ce qui s'est passé en 2003... Mais c'est HS ici.

Re: Fayard rééditera bien "Mein Kampf" en 2016

Nouveau messagePosté: 18 Nov 2015, 19:31
de Jomaxi
"Mein Kampf, c'était écrit" et "Mein Kampf, l'histoire d'un livre" :

http://www.veroniquechemla.info/2012/04 ... kampf.html

Re: Fayard rééditera bien "Mein Kampf" en 2016

Nouveau messagePosté: 18 Nov 2015, 19:53
de gherla
Jomaxi a écrit:"Mein Kampf, c'était écrit" et "Mein Kampf, l'histoire d'un livre" :

http://www.veroniquechemla.info/2012/04 ... kampf.html


Oui?Et?
Vous êtes une personne qui répond à une énigme par une autre énigme ou alors une question en réponse à une autre question, quasi impossible de voir un fil conducteur dans l'intervention, désolé.