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Re: ARDENNES 1944 - LE VA-TOUT D'HITLER

Nouveau messagePosté: 30 Sep 2015, 21:43
de Dog Red
Gabriel, je vous réponds pas MP, le présent fil étant consacré au livre de BEEVOR.

Re: ARDENNES 1944 - LE VA-TOUT D'HITLER

Nouveau messagePosté: 12 Oct 2015, 18:09
de horsa
Dans la série des trois livres déjà sortis (Stalingrad/Berlin/Normandie), c'est celui de la Normandie qui a été le plus critiqué négativement.

Celui sur Stalingrad semble être le meilleur jusqu'à présent... maintenant voir ce que cette 'brique' de 600 pages contient de nouveau au niveau de la vision des évènements ?

Re: ARDENNES 1944 - LE VA-TOUT D'HITLER

Nouveau messagePosté: 12 Oct 2015, 21:49
de Dog Red
C'est la bonne question.
Je doute un peu qu'un ouvrage général dans ce genre apporte une grande nouveauté sur la bataille la plus commentée qui soit en anglais (le nombre de publications américaines est énorme).

Stalingrad offrait l'avantage d'apporter un éclairage nouveau à l'ouverture des archives soviétiques.

Pour la Normandie... je n'avais rien trouvé de si négatif à cet ouvrage... mais c'est un autre débat.

Re: ARDENNES 1944 - LE VA-TOUT D'HITLER

Nouveau messagePosté: 27 Oct 2015, 22:53
de alsa.se
A y est... Acheté... :mrgreen:
Maintenant, faut attaquer les 541 pages ::pipo::

Re: ARDENNES 1944 - LE VA-TOUT D'HITLER

Nouveau messagePosté: 28 Oct 2015, 08:55
de Dog Red
Bonjour,

Je l'ai eu en mains la semaine dernière... en attendant de le lire cet hiver, au coin du feux.

Quelques impressions à première vue :
- BEEVOR passe 2 chapitres à évoquer les batailles de l'automne (Aachen et Hürtgen) en préalable à l'offensive des Ardennes et il a parfaitement raison ; le général James GAVIN (82nd Airborne) expliquait déjà, il y a 50 ans, que la Battle of the Bulge était la conséquence de l'autre, rares pourtant sont les historiens qui l'aient suivis dans ce rapprochement ;
- jusqu'à la page 379 environ, la bataille nous semble décrite, chronologiquement, jour après jour du 16 au 26 décembre ;
- reste une centaine de pages pour évoquer la contre-offensive américaine et la fin de la bataille... c'est si peu ! Alors que l'éditeur annonce "des nouveautés", la fin de la campagne, souvent bâclées par les auteurs et donc susceptible d'être approfondie, semblerait, ici aussi expédiée, en termes de pages en tous les cas.

Bon courage à Eric pour les 571 pages... et repasse peut-être par ici pour nous faire part de ton avis. :)

Re: ARDENNES 1944 - LE VA-TOUT D'HITLER

Nouveau messagePosté: 28 Oct 2015, 20:08
de horsa
En effet, les impressions de notre premier lecteur est attendue avec impatience !

Merci à lui d'attaquer cette brique...

Re: ARDENNES 1944 - LE VA-TOUT D'HITLER

Nouveau messagePosté: 30 Oct 2015, 19:20
de Prosper Vandenbroucke
Bonjour,
Je viens de l'acquérir ce midi et il me semble que Beevor ne se focalise pas trop au sujet de la contre-offensive américaine et la fin de la Bataille.
Je vais seulement en commencer la lecture ce soir.
Amicalement
Prosper ;)
P.S livre agrémenté par quelque photos très connues.................

Re: ARDENNES 1944 - LE VA-TOUT D'HITLER

Nouveau messagePosté: 02 Nov 2015, 18:59
de sylvain-
lu - livre particulièrement agréable à lire comme c'est très souvent le cas avec Beevor.

Pour une première approche de cette bataille (ce qui était mon cas) je pense que c'est le livre idéal - le récit est palpitant, richement agrémenté de cartes qui permettent de localiser sans difficultés les régions où se situent les combats majeurs - toujours avec Beevor le point de vue va de l'état major aux simples soldats et hommes de troupes.

visiblement Beevor à une dent très carnassière contre son compatriote Montgomery, sans doute pour une large part justifié même si en sous main et de façon très "britannique" il ne manque pas de lui attribuer une lucidité qui semble faire défaut aux américains et notamment Bradley - ce qui est bien vu en tout cas, c'est la lute d'égos entre ces hauts gradés alors que des hommes soufrent de la mort et du froid.

J'ai été stupéfié par l'état quasiment lamentable des troupes de la Heer décrit par Beevor: uniformes, équipement etc... C'était vraiment la fin, seules les troupes SS étaient privilégiées visiblement. Une bataille épouvantable en tout cas, aussi bien pour les militaires que pour les civils, illustré avec beaucoup de compassion par Beevor, et il à bien raison.. on ne parle jamais suffisamment des civils dans ce conflit.

à Lire donc !

Re: ARDENNES 1944 - LE VA-TOUT D'HITLER

Nouveau messagePosté: 02 Nov 2015, 23:36
de Prosper Vandenbroucke
J'en ai commencé la lecture hier et le moins que l'on puisse dire c'est que Beevor ne porte pas Monty dans son cœur!!!!

Re: ARDENNES 1944 - LE VA-TOUT D'HITLER

Nouveau messagePosté: 03 Nov 2015, 06:43
de Léon Juno
Prosper Vandenbroucke a écrit:J'en ai commencé la lecture hier et le moins que l'on puisse dire c'est que Beevor ne porte pas Monty dans son cœur!!!!

C'est ce que j'avais cru remarquer dans son D-Day...