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Re: La guerre germano-soviétique Nicolas Bernard

Nouveau messagePosté: 01 Oct 2013, 17:18
de sylvain-
Merci pour toutes ces précisions !

Nicolas Bernard a écrit:
sylvain- a écrit:je commence la lecture du livre.

ça m'a l'air très bien - dommage qu'il y ait qq erreurs de typo (par exemple P.21 "dès les années 1930, de nombreux faux [...]tels que les pseudos mémoires du Général Andreï Vlassov") ça ne peut pas être 1930, ni même les années 30.


Aucune erreur de typo: le paragraphe fait en effet allusion au faux discours de Staline du 19 août 1939, diffusé dès cette année là. D'où mon "dès les années 1930". Pour les curieux, plus de détails ici: http://www.livresdeguerre.net/forum/con ... ndex=49644


autant pour moi alors, en lisant "dés les années 30" je ne me projetais pas en 39... mais cette introduction que je lisais à été pratiqué tôt le matin en allant au travail, ceci expliquant peut-être cela. :P Je ne pensais tout simplement pas que le nom de Vlassov ait put être associé au nom du dictateur si tôt avant le conflit. Donc il s'agit bien d'un "faux" publié "en 47 comme indiqué sur la note en fin de volume avec un pseudo discours de 39.


Nicolas Bernard a écrit:
sylvain- a écrit: en outre, alors que Nekrassov, Malaparte, Grossman etc.. sont parfois cités et référencés en index... quid de Guy Sajer ?.. a moins que son témoignage en tant que combattant et témoin du conflit ait été sujet à caution de la part de l'auteur ?


Euh... Je cite Sajer plus loin (et sauf erreur de ma part, son nom est dans l'index)... Le soldat oublié n'a pas été oublié. :mrgreen:

A toutes fins utiles, j'indique citer également Kageneck dans des chapitres ultérieurs, non en tant que témoin, mais en tant que "porte-parole" de l'unité allemande dont il retrace le destin dans La Guerre à l'Est. Je me suis également appuyé sur divers journaux intimes, tels que ceux de l'Allemand Pabst et du Soviétique Gelfand, ainsi que d'une certaine "femme de Berlin" - et, parmi les hiérarques, de Goebbels, de Halder et de Dimitrov.


errare humanum est effectivement, P 313 !.. :oops: mille pardons !.. je me suis qq peut précipité et étant donné qu'il existe des thèses niant la véracité du récit de Sajer, j'avais cru que son témoignage avait été écarté pour cette raison.

en tout cas bravo pour avoir consacré votre temps et votre passion à l'écriture d'un ouvrage dédié à un conflit de cette dimension !

Re: La guerre germano-soviétique Nicolas Bernard

Nouveau messagePosté: 01 Oct 2013, 17:27
de Nicolas Bernard
Pas de soucis. Je suis déjà très content que vous le lisiez - et, soit dit en passant, que ma mère le lise, aussi. ;) Cela dit, je connais bien les lectures qui interviennent "tôt le matin en allant au travail"...

Re: La guerre germano-soviétique Nicolas Bernard

Nouveau messagePosté: 01 Oct 2013, 17:33
de ulysse57
Au lu du flot de commentaires , de la qualité des réponses de l'initiateur du fil.. et de la rareté d'ouvrages francophones sur ce conflit , je vais largement me laisser tenter à acquérir ce qui semble être une jolie pépite. Va falloir d'abord finir un autre pavé , que je déguste par ailleurs.. ;)

Re: La guerre germano-soviétique Nicolas Bernard

Nouveau messagePosté: 02 Oct 2013, 07:02
de GBW067
Exemplaire reçu...j'ai hâte de commencer la lecture...ce sera après avoir terminé ma relecture en cours sur la bataille du Vercors

Re: La guerre germano-soviétique Nicolas Bernard

Nouveau messagePosté: 22 Oct 2013, 11:00
de sylvain-
je viens de le terminer et je ne peux que le conseiller... très vivement!

Tout les aspects, stratégiques, sociologiques, politiques etc.. de ce conflit sans précédent, sont abordés dans cet ouvrage et ce sans temps mort aucun car l'écriture est particulièrement fluide. Les analyses sont pertinentes et rendent comptent des derniers éléments à notre connaissance concernant cette guerre... une guerre à part à tout point de vue.

un livre qui s'adresse aussi bien au néophyte souhaitant acquérir des bases ainsi qu'une connaissance un peut plus poussée de cette guerre mais aussi au lecteur chevronné, qui devrait y puiser de nombreuses sources d'informations et/ou d'inspiration (bibliographie abondante) - la conclusion est remarquable et la partie historiographique est très captivante (une partie qui mériterait à elle seule un ouvrage).

Bref, un livre que tout personne s'intéressant à la seconde guerre mondiale se doit de lire, une synthèse passionnante.

par contre il y pas mal coquilles dans le texte, parfois.. mais cela n'est pas du fait de l'auteur et n'accable en rien la lecture.

bravo ! Enfin un ouvrage à la fois global et précis sur le sujet.. et par un Français ! (ce qui n'est pas sans sans importance, cela nous dépêtre un peut des analyses pour la plupart anglo-saxonnes sur le sujet, on pourrait même dire, d'une vision quasi "phagocytée" et dominée par une culture qui n'est pas à proprement parlé la même que la notre, ce qui n'est pas sans incidences.)

Re: La guerre germano-soviétique Nicolas Bernard

Nouveau messagePosté: 22 Oct 2013, 12:11
de Nicolas Bernard
sylvain- a écrit:je viens de le terminer et je ne peux que le conseiller... très vivement!

Tout les aspects, stratégiques, sociologiques, politiques etc.. de ce conflit sans précédent, sont abordés dans cet ouvrage et ce sans temps mort aucun car l'écriture est particulièrement fluide. Les analyses sont pertinentes et rendent comptent des derniers éléments à notre connaissance concernant cette guerre... une guerre à part à tout point de vue.

un livre qui s'adresse aussi bien au néophyte souhaitant acquérir des bases ainsi qu'une connaissance un peut plus poussée de cette guerre mais aussi au lecteur chevronné, qui devrait y puiser de nombreuses sources d'informations et/ou d'inspiration (bibliographie abondante) - la conclusion est remarquable et la partie historiographique est très captivante (une partie qui mériterait à elle seule un ouvrage).

Bref, un livre que tout personne s'intéressant à la seconde guerre mondiale se doit de lire, une synthèse passionnante.

par contre il y pas mal coquilles dans le texte, parfois.. mais cela n'est pas du fait de l'auteur et n'accable en rien la lecture.

bravo ! Enfin un ouvrage à la fois global et précis sur le sujet.. et par un Français ! (ce qui n'est pas sans sans importance, cela nous dépêtre un peut des analyses pour la plupart anglo-saxonnes sur le sujet, on pourrait même dire, d'une vision quasi "phagocytée" et dominée par une culture qui n'est pas à proprement parlé la même que la notre, ce qui n'est pas sans incidences.)


Merci beaucoup! :D

J'en profite pour caser les diverses recensions parues sur le web:

Le Grand Livre du Mois: http://www.youtube.com/watch?v=VOKQDe66 ... RECUXq3dlA (présentation par Pierre Vallaud)

Blog du Cliophage: http://cliophage.wordpress.com/2013/09/ ... s-bernard/ (auteur: Vincent Bernard - aucun lien de parenté)

Historicoblog: http://historicoblog3.blogspot.fr/2013/ ... rmano.html (auteur: Stéphane Mantoux)

Blog Guerre et Conflits: http://guerres-et-conflits.over-blog.com/front-de-l-est (auteur: Rémy Porte)

Parutions.com: http://www.parutions.com/index.php?pid= ... &ida=16011 (auteur: Antoine Picardat)

Blog Militum Historia: http://histoiresmilitaires.blogspot.fr/ ... rnard.html (auteur: Adrien Fontanellaz)

Blog communisme, violence et conflits: http://communismeetconflits.over-blog.c ... -une-somme (auteur: David François)

Histobiblio: http://histobiblio.wordpress.com/2013/1 ... ietique-2/ (auteur: Nicolas Pavillon)

Pratique de l'Histoire et Dévoiements négationnistes: https://fr-fr.facebook.com/permalink.ph ... 9334442794 (auteur: Gilles Karmasyn)

A noter également un débat sur le forum strategikon, incluant d'autres recensions favorables de plusieurs contributeurs: http://www.strategikon.info/phpBB3/view ... &start=110

De même que les premiers échos sur le forum Livresdeguerre: http://www.livresdeguerre.net/forum/min ... sujet=1631

Re: La guerre germano-soviétique Nicolas Bernard

Nouveau messagePosté: 22 Oct 2013, 12:28
de Prosper Vandenbroucke
J'en suis en pleine lecture et je dois dire que c'est réellement très bien écrit et passionnant. Tout les aspects, tant allemands que soviétiques y sont abordés.
Un livre à conseiller.!!
Amicalement
Prosper ;)

Re: La guerre germano-soviétique Nicolas Bernard

Nouveau messagePosté: 09 Déc 2013, 08:34
de Reed
Aujourd'hui j'ai acheté ce livre dans un format ebook, les opinions sont excellentes .... fait des jours que je voulais l'acheter et aujourd'hui je me suis décidé :D :D ... sûr que le livre est excellent.

Salutations.

Re: La guerre germano-soviétique Nicolas Bernard

Nouveau messagePosté: 13 Fév 2014, 12:13
de GBW067
Cet ouvrage est excellent pour avoir une vue d'ensemble de ce que fut l'affrontement germano-soviétique.

On se réjouira que le contexte politique, militaire, social soit décrit. Les opérations militaires sont bien évidemment évoquées dans un contexte global, l'économie de guerre est aussi abordée, etc...
Bref, on a un aperçu global très intéressant de ce conflit.

Le style est clair, précis, vivant ce qui rend la lecture et la compréhension du sujet très aisées ce qui est remarquable vu la complexité et l'ampleur du sujet traité et aussi, mais là il s'agit probablement d'un a priori de ma part envers l'écriture des avocats, la profession d'origine de l'auteur.

Cerise sur le gâteau...la pléthore de notes et de références en fin d'ouvrage, ce qui n'est pas toujours le cas pour d'autres ouvrages, même de très bonne qualité.

Je ne peux qu'encourager, si ce n'est déjà fait, l'achat de ce livre de référence.

M. Nicolas Bernard, merci pour ce travail et merci pour cet immense plaisir de lecture que vous m'avez donné.

PS: pour les personnes intéressées à une vision plus détaillée sur les grands affrontements de ce conflit, ce n'est pas le bon ouvrage mais il n'en reste pas moins indispensable pour comprendre le contexte global.

Re: La guerre germano-soviétique Nicolas Bernard

Nouveau messagePosté: 13 Fév 2014, 12:31
de Chef Chaudart
J'ai un avis identique sur cet ouvrage. A recommander à tous ceux qui veulent avoir une vision globale de ce conflit. Nicolas Bernard aborde la raisons, les hommes, les combats...

A noter quand même qu'il s'arrête, pour la partie militaire, "au niveau corps d'armée": on n'a qu'une vue globale de la partie militaire. De même, les matériels ne sont qu'effleurés. Ce n'est pas une critique: les spécialistes de ces choses doivent se rabattre sur d'autres ouvrages... et lire "La guerre germano-soviétique" pour avoir une vision complète!

Quand aux notes, NB est un spécialiste de la chose: il ne part jamais sans biscuits, quand il avance quelque chose, c'est qu'il l'a étudié, recoupé et rerecoupé. A mon avis, la biblio, si elle avait été complète, aurait fait plus de pages que l'ouvrage.