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Ils arrivent

Nouveau messagePosté: 24 Mar 2004, 12:28
de yannick
quelqu'un a lu ce livre de paul Carell : le débarquement en normandie vu par les allemands ?

Nouveau messagePosté: 24 Mar 2004, 13:31
de gavroche
moi je l'ai lu
c'est un très très bon livre pour comprendre les réactions allemandes
à acheter pout tout passionné par la bataille de normandie

Nouveau messagePosté: 24 Mar 2004, 14:18
de yannick
gavroche.le.para a écrit:moi je l'ai lu
c'est un très très bon livre pour comprendre les réactions allemandes
à acheter pout tout passionné par la bataille de normandie

même s'il n'est plus facile à trouver

SIE KOMEN

Nouveau messagePosté: 24 Mar 2004, 14:41
de juin1944
tu peux le trouver à 20,13 euros , en ligne, sur ce lien
[url]http://www.alapage.com/mx/?type=1&tp=F&donnee_appel=POTYH&l_isbn=2221078179
[/url]

Nouveau messagePosté: 24 Mar 2004, 20:19
de gavroche
il n'est pas dur à trouver!
il a été ré-édité en livre de poche!
on le trouve partout ou on peut le commander chez l'éditeur

Nouveau messagePosté: 22 Avr 2004, 14:25
de gfregfre
Je viens de le lire.
Passionnant de découvrir l’autre côté. Cependant :
Au début ce paul carell nous dit qu’il s’en tiendra aux faits, mais il s’obstine pendant 300 pages à dénoncer les fautes des dirigeants allemands et regrette que les alliés soient victorieux. Les Auteurs sont tous plus ou moins orientés d’un côté ou de l’autre, mais la c’est un peu gros.
L’auteur pleure toutes les 5 pages : « a si seulement on avait écouté Rommel, si seulement les divisions blindées SS étaient la le 6 juin, a si seulement la chasse aérienne allemande etc. etc.… »


En gros, les alliés ne savaient pas se battre, ce sont les jabos qui ont gagné la bataille de Normandie, c’est la domination du matériel qui a donné la victoire aux alliés. Sur ce point il n’a pas tout a fait tort.

C’est gênant de lire les exploits de « panzer meyer », sans jamais parler des massacres de Authie le 07 et 08 juin, de buron par la suite et enfin de l’abbaye des ardennes.
Par contre on entend l’histoire des officiers allemands attachés aux canons des chars canadiens avant de monter en ligne. Des SS ont été martyrisé mes pauvres enfants ! mais ou va donc le monde je vous le demande !

L’histoire des grenouilles avec les paras US est bien drôle, si toutes les anecdotes de ce livre sont vraies, il y a eu beaucoup plus de courage et de sang froid du côté allemand que je ne l’avais imaginé.

seb

Nouveau messagePosté: 18 Mai 2004, 19:01
de van Witzenburg
Pour ce qui concerne Paul Carell, j'ai appris récemment qu'il s'appelait, en fait, Paul Karl SCHMIDT et était, sauf erreur, le chef du service de presse du Ministère des Affaires étrangères pendant la guerre (Joachim von Ribbentrop était donc son chef direct).

Il semble même qu'il avait le rang de obersturmbannführer.

Je pense que c'est le motif pour lequel il existe effectivement un certain parti pris dans ses livres et notamment dans zie kommen et Barbarossa.

Nouveau messagePosté: 12 Juil 2004, 14:41
de Damien13
je l'aie lu mais je trouve que l'auteur a des tendances pro allemandes sinon c'est assez interressant

Nouveau messagePosté: 25 Juil 2004, 18:16
de Zgorzelsky
Même si gfregfre a entièrement raison, je trouve quand même que ce bouquin est une référence... Et puis, il n'y a pas beaucoup d'autres ouvrages qui traitent de la bataille de normandie vue par les allemands (à part Invasion 44, de Speidel (pas mal) et Liquidez Paris, de Sven Hassel, magnifique bouquin que je recommande à tout le monde).

Zgorzelsky.

Nouveau messagePosté: 07 Jan 2005, 18:24
de Jumbo
Je suis entrain de lire ce bouquin et je le trouve excellent. Je ne le trouve pas vraiment pro-Allemand.L'auteur se contente de déplorer ce que tous les historiens qui étaient de l'autre côté ont dénoncé aussi. A savoir :
1/ que les échelons du commandement Allemand était si compliqué que personne n'était autorisé à prendre une décision rapidement.
2/ que si les divisions de Panzers de reserve avaient été engagées dès le début du débarquement, l'histoire aurait pu se terminer différemment.
3/que la maîtrise du ciel était incontestablement alliée.(P47 entre autres)
4/que la supériorité de l'artillerie était aussi du côté allies
Je ne vois rien de choquant dans ces concluisons. La différence c'est qu'en fonction de leurs nationalité les historiens devant chaque phrase mettent soit heureusement,soit malheureusement...
Restons objectif et rappelons nous...
si en 1914 le ministère de la guerre n'avait pas desarmé les forts de la région de Verdun...
si quelque chose avait été fait quand Hitler a ré-occuppé la Rhur...
si en 1940 on avait pas décidé que la forêt des Ardennes était infranchissable...etc...
Nous aussi on en a des si. :wink: