Forum Le Monde en Guerre

Bonjour,

L'impression générale du film est bonne et sans doute proche de la réalité. Celui-ci à le mérite de mettre des images sur ce que nous avons pu lire sur le sujet. Ceci étant, des atrocités furent commises par les deux camps, même si nous pouvons accorder aux troupes russes le fait que les leurs suivent celles des Allemands.

En règle générale, les prisoniers SS étaient assez systématiquement tués par l'Armée Rouge, tout comme les commissaires politiques par la Wehrmacht. Ces deux actions étaient chaudement recommandées par les commandements respectifs. Ainsi, chez les SS on avait coutume de dire qu'il fallait garder sa dernière cartouche pour ne pas tomber vivant aux mains de l'ennemi.

Le front est a probalement été l'un des plus barbare de toutes les guerres. Ce qui explique en partie l'attitude des soviétiques vis à vis de la population allemande à la fin de la guerre. Cet état d'esprit de revanche est malheureusement humain, et il faut insister pour le comprendre sur l'horrible comportement des Allemands en territoire soviétique.

Cordialement
Eric DENIS

Excellente remarque Eric, à laquelle je souscris totalement.
A noter qu'à la fin du film les SS sont pour la plus grande partie d'entre eux massacrés dans une embuscade tendue par un groupe de Partisans, et les prisonniers massacrés avec sauvagerie. L'horreur est des deux côtés...
Un grand film, à ne rater sous aucun prétexte (préparez la bouteille de vodka pour vous remettre de vos émotions après !).

je crois que tout le monde sur ce forum souscrira aux remarques d'Eric... et à la bouteille de Vodka de Signal...

bien que l'abus d'alcool soitdangereux pour la santé

Bonsoir SEB,
Merçi pour l'info. Je vais essayer de ma procurer le DVD.
Amitiés.
TIRO22

La scène ou l'on voit l'armée allemande applaudissant et riant à gorge déployée comme à un spectacle comique pendant que la population du village brule dans une grange m'a semblé complètement ridicule. Je ne contredis pas les faits mais l'attitude de l'armée allemande prenant autant de plaisir et de joie à voir des villageois brulés vifs sous leurs yeux me parait disproportionné de la réalité. Cette armée allemande désorganisée au moment du pillage du village me faisait d'avantage penser à l'armée rouge lors de la conquête de la Prusse Orientale quelques années après.
Mais quoi qu'il en soit une armée qui exécute des civils est toujours un piteux spectacle.

Ce n'est pas parce qu'ils sont allemands qu'ils massacrent avec moins de plaisir que les autres... C'est très réaliste au contraire !!!

"Massacrer avec moins de plaisir" ?
Tuer des gens est loin d'être une partie de plaisir !
Mais je ne suis pas dupe, je connais ton coté provocateur.
Sinon il est temps de consulter, Signal.

Non je suis très sérieux ! On ne massacre pas un village entier si on n'y prend pas quelque part du plaisir ! Toutes les guerres ont connu ça depuis la préhistoire, d'où la longue trainée de sang laissée derrière toutes les armées de l'histoire. Et l'armée allemande ne fait pas exception à la règle, de loin pas. Ou alors je ne comprends pas les raffinement de cruauté avec lesquels les ss faisaient mourir leurs prisonniers dans certains cas. Je ne comprendrai pas non plus qu'ils aient pu torturer, violer, brûler, massacrer, envahir, etc... Les Russes sont dans le même cas mais dans l'autre sens... A force de baigner dans un bain d'horreur et de cruauté, certains ont fini par y prendre plaisir. D'où les applaudissements, qui ne sont pas déplacés dans le scénario.
Entendons-nous bien : je ne partage pas leur plaisir, sinon en effet je serai bon pour l'asile ...

Bonsoir Eric Denis et les autres,

Eric Denis a écrit:... même si nous pouvons accorder aux troupes russes le fait que les leurs suivent celles des Allemands.

Le front est a probalement été l'un des plus barbare de toutes les guerres. Ce qui explique en partie l'attitude des soviétiques vis à vis de la population allemande à la fin de la guerre. Cet état d'esprit de revanche est malheureusement humain, et il faut insister pour le comprendre sur l'horrible comportement des Allemands en territoire soviétique...

Je m'écarte du film - que je n'ai pas vu - mais je souligne cette remarque pertinente et nécessaire. Sans excuser les sévices soviétiques y compris en Prusse Orientale reconquise, ne faisons pas de l'Allemagne la victime, ni de l'URSS d'alors l'aggresseur. Aux atrocités voulues, réfléchies, planifiées des uns ont répondu celles, plus spontanées que préméditées, des autres, découvrant les déprédations généralisées commises et laissées par les bientôt ex-envahisseurs. J'ai du mal à ne pas dire - et je le dis quand-même - ils n'ont eu que ce qu'ils méritaient.

Amicalement,

Alain.

Stanislas a écrit:La scène ou l'on voit l'armée allemande applaudissant et riant à gorge déployée comme à un spectacle comique pendant que la population du village brule dans une grange m'a semblé complètement ridicule. Je ne contredis pas les faits mais l'attitude de l'armée allemande prenant autant de plaisir et de joie à voir des villageois brulés vifs sous leurs yeux me parait disproportionné de la réalité. Cette armée allemande désorganisée au moment du pillage du village me faisait d'avantage penser à l'armée rouge lors de la conquête de la Prusse Orientale quelques années après.
Mais quoi qu'il en soit une armée qui exécute des civils est toujours un piteux spectacle.

Quitte à passer pour provocateur également, je pense que la scène est plutôt réaliste. Vous pensez que les SS ont maintenu un silence respectueux à Oradour ? Que quelques-uns ont versé quelques larmes ? Je regrette, mais je vois beaucoup plus la scène comme désordonnée, avec cris, rires et sourires plutôt que solennelle et respectueuse...