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Pourquoi attaquer les États-Unis ?

Moins connue que les batailles du front Européen, la guerre du Pacifique n'en reste pas moins tout autant meurtrière et décisive dans la fin de la seconde guerre mondiale.
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Pourquoi attaquer les États-Unis ?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de bltedouard  Nouveau message 23 Jan 2023, 19:31

Bonjour à tous,

Il y a un point que je n'arrive pas à comprendre si les japonais voulaient du pétrole et d'autres ressources naturelles pourquoi devoir attaquer les américains et ne pas se contenter des colonies britanniques et néerlandaises en Asie y avait-il un accord de défense qui prévoyait une riposte américaine en cas d'intrusion dans
les colonies britanniques et néerlandaises par les japonais ?

Merci d'avance pour vos réponses

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Re: Pourquoi attaquer les États-Unis ?

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 23 Jan 2023, 19:59

LE problème de l'intrusion Japonaise en Chine était à mon sens fondamental.Le pétrole était un moyen de pression de plus,Les USA harcelaient Churchill pour que les Britanniques,mais aussi ,les Hollandais,les Français déguerpissent au plus vite d'Asie....comme puissances dominantes...Les Espagnols avaient été les premiers évincés aux Philippines.........Les Européens qui considèrent les USA comme des "amis" se trompent.Ils n'ont qu'un ami : l'argent...........

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Re: Pourquoi attaquer les États-Unis ?

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 23 Jan 2023, 20:33

Pour les Philippines tout simplement ?
L'archipel forme un commonwealth avec les Etats-Unis et se trouve au beau milieu de la future "mare nostrum" japonaise.
Impossible pour le marine japonaise de laisser cette tête de pont américaine au milieu de son espace.

Voilà peut être déjà une raison.
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Re: Pourquoi attaquer les États-Unis ?

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 23 Jan 2023, 21:22

Depuis 1922 et leur "acceptation" du bout des lèvres de l'Accord Naval de Washington, presque entièrement concocté, par les Anglo-saxons, à leur encontre, les Japonais se savaient être en point de mire, face aux intentions plus ou moins inavouées des Américains de contrôler la zone Pacifique est et sud.

Comme l'a indiqué, fort justement, Dog Red, l'arrivée des Américains aux Philippines, à la toute fin du XIXème siècle, après avoir taillé une croupière à une armée espagnole navale et terrestre déliquescente, leur avait ouvert des perspectives stratégiques inespérées. Dès la fin de la Première Guerre Mondiale, les Américains - au passage, eux-aussi, un tantinet "colonialiste" dans l'âme... mais, bon, passons! - se méfiaient comme de la peste de l'influence ou du "rayonnement" nippon, dans la zone SEA et Pacifique.

En cherchant, par le biais du Traité naval de Washington, à casser les dents à la flotte japonaise, les Ricains s'étaient, aussi, efforcés, de limiter, intentionnellement, l'accès aux ressources premières (minerai de fer, charbon, pétrole, etc.), d'un Japon, qui, lui, en était quasiment privé! D'où, pour une bonne part, l'occupation de la Chine, ennemi de très longue date, mais, aussi, à l'époque, un territoire proche recélant de précieuse ressource en matières premières.

Dès 1940, au plus tard, on en était arrivé à une situation politique et stratégique tellement compliquée, qu'elle ne pouvait qu'aboutir à une conflagration militaire entre le Japon et les USA! Les Japonais avaient un besoin vital de s’approvisionner en ressources essentielles pour leur industrie, aussi bien civile que militaire, mais les Américains leur mettaient systématiquement des bâtons dans les roues, pour y parvenir, y compris par le biais des canaux purement commerciaux! ::mal-a-la-tete::

Selon moi, la domination militaire, qui existait, alors, au sein de la gouvernance nipponne, n'avait fait que favoriser le déclenchement du conflit, qui, lui, était, à plus ou moins long terme, inévitable.

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Re: Pourquoi attaquer les États-Unis ?

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 23 Jan 2023, 21:30

Le Japon était un des rares pays d’Asie orientale à ne pas avoir été colonisé et dispisait d’un certain niveau de sympathie après la défaite russe de Port Arthur avant de devenir à son tour une puissance impérialiste.
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Re: Pourquoi attaquer les États-Unis ?

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de pierma  Nouveau message 23 Jan 2023, 21:35

bltedouard a écrit:Bonjour à tous,

Il y a un point que je n'arrive pas à comprendre si les japonais voulaient du pétrole et d'autres ressources naturelles pourquoi devoir attaquer les américains et ne pas se contenter des colonies britanniques et néerlandaises en Asie y avait-il un accord de défense qui prévoyait une riposte américaine en cas d'intrusion dans
les colonies britanniques et néerlandaises par les japonais ?

Merci d'avance pour vos réponses

Si les dirigeants japonais n'avaient pas été des militaires ou militaristes arrogants, ce choix aurait été un moyen intéressant de faire la nique à l'embargo américain sur le pétrole, tout en comptant sur le pacifisme du grand public américain pour mettre Roosevelt dans l'embarras. C'était jouer plus finement, même si tôt ou tard les USA seraient sans doute entrés en guerre dans le Pacifique.

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Re: Pourquoi attaquer les États-Unis ?

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 23 Jan 2023, 21:37

Il y à certainement eu l'expansionnisme japonais qui à tenu un certain rôle et puis il y à également le fait que les U.S.A. voulaient avoir la main mise sur la région du Pacifique et voulaient être la seule puissance colonialiste de la région. Cependant cela n'explique pas tout, la menace d'un conflit Sino-Japonais ou U.S.A.-Japon ne date pas de 1940 mais de bien avant cela.
Le Japon n'avait quasiment aucune resource industrielle propre, il devait donc se servir autre part 5Chine, Indes Néerlandaises, Philippines et autres pays.
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Re: Pourquoi attaquer les États-Unis ?

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de brehon  Nouveau message 23 Jan 2023, 21:54

Bonjour,
pierma a écrit:Si les dirigeants japonais n'avaient pas été des militaires ou militaristes arrogants, ce choix aurait été un moyen intéressant de faire la nique à l'embargo américain sur le pétrole, tout en comptant sur le pacifisme du grand public américain pour mettre Roosevelt dans l'embarras. C'était jouer plus finement, même si tôt ou tard les USA seraient sans doute entrés en guerre dans le Pacifique.

Oui mais, attendre c'était se retrouver face à une Amérique plus forte militairement. Les nouveaux cuirassés commençaient à entrer en service et le programme des porte-avions de la classe Essex était lancé.
Roosevelt espérait que l'attaque japonaise intervienne plus tard. Mais c'est l'attaquant qui choisit le moment, pas l'attaqué.
Le Japon n'avait pas trop le choix.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Pourquoi attaquer les États-Unis ?

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de bltedouard  Nouveau message 23 Jan 2023, 22:10

pierma a écrit:
bltedouard a écrit:Bonjour à tous,

Il y a un point que je n'arrive pas à comprendre si les japonais voulaient du pétrole et d'autres ressources naturelles pourquoi devoir attaquer les américains et ne pas se contenter des colonies britanniques et néerlandaises en Asie y avait-il un accord de défense qui prévoyait une riposte américaine en cas d'intrusion dans
les colonies britanniques et néerlandaises par les japonais ?

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Si les dirigeants japonais n'avaient pas été des militaires ou militaristes arrogants, ce choix aurait été un moyen intéressant de faire la nique à l'embargo américain sur le pétrole, tout en comptant sur le pacifisme du grand public américain pour mettre Roosevelt dans l'embarras. C'était jouer plus finement, même si tôt ou tard les USA seraient sans doute entrés en guerre dans le Pacifique.


C’est exactement où je souhaitais en venir rien ne garantit une éventuelle riposte armée américaine dans le cas d’une invasion des colonies britanniques et Néerlandaises de l’Asie du Sud-Est mais surtout si on se tient de manière pragmatique à la situation en 1941 , si les japonais veulent du pétrole , ils n’ont pas forcément besoin d’attaquer les américains qui de toute manière ne peuvent riposter , sans virer à l’uchronie on peut se demander comment se serait déroulé un Pearl Harbor post victoire japonaise en Asie du Sud-Est en 1942 .

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Re: Pourquoi attaquer les États-Unis ?

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 23 Jan 2023, 22:30

Les Japonais pensaient avoir le temps de devenir indélogeables au milieu de la sphère de Co-prospérité travaillant en leur faveur.........Erreur de jugement sur la capacité de mobilisation américaine

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