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Il y a 70 ans, au Japon : fin de partie !

Moins connue que les batailles du front Européen, la guerre du Pacifique n'en reste pas moins tout autant meurtrière et décisive dans la fin de la seconde guerre mondiale.

Il y a 70 ans, au Japon : fin de partie !

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de alberto  Nouveau message 06 Aoû 2015, 10:14

Il y a 70 ans deux bombes atomiques étaient larguées sur deux grandes villes japonaises faisant sur l'instant des dizaines de milliers de victimes, environ 150.000 selon les estimations d'origine américaines, 250.000 suivant les sources japonaises !

De nombreux décès suivront dans les jours, les mois et même les années plus tard, suite aux effets des brûlures et des irradiations. Les survivant porteront à vie les stigmates de leurs blessures, quant aux effet sur leurs descendants les informations disponibles sont contradictoires même si les statistiques semblent les minimiser...

Ces évènements dramatiques sont réputés avoir mis fin à cette guerre contre le Japon en le contraignant à sa reddition.

Beaucoup d'infos sur le sites de Wikipedia sur les prémices, la réalisation et les suites de ces bombardements : https://fr.wikipedia.org/wiki/Bombardements_atomiques_d%27Hiroshima_et_Nagasaki

Tout a-t-il été dit sur ce bombardement inédit qui préluda à une nouvelle histoire de notre Monde ?

Pas certain si l'on en croit la présentation qui en a été faite récemment sur Arte : http://www.arte.tv/guide/fr/054197-000/hiroshima-la-veritable-histoire

Les américains avaient-ils de infos sur le fait que l'empereur Hirohito s'apprêtait à négocier ? Ont-ils précipité la manœuvre pour tester "in vivo" les effets de leur matériel ? Était-ce aussi une adresse à l'attention du Monde et de la Russie en particulier ?

Autant de questions qui continuent de se poser, mais où mieux qu'ici sur ce Forum pour en débattre ?

Bien à vous.
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Re: Il y a 70 ans, au Japon : fin de partie !

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 06 Aoû 2015, 11:01

Bonjour Michel,
Des débats il y en a eu sur ce forum.
Il te suffit de vérifier via le moteur de recherche de ce forum en introduisant par ex le mot Hiroshima:
search.php
Bien amicalement
Prosper ;)
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Re: Il y a 70 ans, au Japon : fin de partie !

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de alberto  Nouveau message 06 Aoû 2015, 13:47

Merci Prosper,

Bien sûr que ce sujet a été abordé sur le Forum.

Mon post avait surtout pour objet de marquer les 70 ans de l’évènement, et puis, aussi, de renvoyer vers la récente émission d'Arte avec les quelques nouveautés qu'on peut y trouver sur le sujet.

Bien à toi : Michel
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Re: Il y a 70 ans, au Japon : fin de partie !

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 06 Aoû 2015, 14:29

Bonjour Michel,
Je m'en était bien douté.
Amicalement
Prosper ;) ;)

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Re: Il y a 70 ans, au Japon : fin de partie !

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de papynuc  Nouveau message 06 Aoû 2015, 16:19

Beaucoup parlent, commentent encore faut il avoir vécu un tir nucléaire pour se rendre compte de ce que c'est.
Personnellement participation à 40 tirs dont 4 aériens.
C'était une autre page plus récente de l'histoire.

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Re: Il y a 70 ans, au Japon : fin de partie !

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de alberto  Nouveau message 06 Aoû 2015, 19:29

Une petite question, quand même sur le sujet :

Les ultimatums adressés par le gouvernement américain vers les nippons étaient-ils suffisamment irrecevables pour ces derniers pour être certain qu'ils n'y répondraient pas afin de justifier leurs largages atomiques ?
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Re: Il y a 70 ans, au Japon : fin de partie !

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 06 Aoû 2015, 20:19

Salut Alberto ,
La logique veut que les américains aient souhaité utiliser leur bombe , afin de calmer les russes qui avaient envahi la moitié de l’Europe quelques mois plus tôt .
Aussi , si on est dans cet état d'esprit , quelle que fut la réponse niponne , je pense qu'il auraient pris sur la gueule une bombe , au minima .
Maintenant, ta question est très intéressante , le japon étant déjà mis a nu, sur ses réserves d'urgence , quels ont été les ultimatums des USA avant d'utiliser cette arme ?
Je précise, que les deux bombes lancées sont de modeles différents , donc le japon a servi de test aussi , et il faut rajouter que les USA n'avaient pas de stock de matiere fissible suffisant pour constituer une nouvelle bombe a larguer avant plusieurs mois . Donc ça ressemble beaucoup a un coup de poker ...

Alain

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Re: Il y a 70 ans, au Japon : fin de partie !

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 06 Aoû 2015, 20:48

Le projet Manhattan coûta plus de 2 Mds de $ (grosso-modo 25 Md $ actuels).
Quel pays en guerre n'utiliserait pas une arme qui lui aurait coûté autant ?
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

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Re: Il y a 70 ans, au Japon : fin de partie !

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de alberto  Nouveau message 07 Aoû 2015, 08:48

Bonjour Alain Adam et Dog Red,

Ce que je vois de commun dans vos deux posts, c'est que les américains voulaient tester leur nouveau gadget "in-vivo" quoiqu'il
arrive !

Le fait que le premier ultimatum de Truman ait été transmis depuis Postdam, en présence de Staline montre que le dit ultimatum était aussi un message vers ce dernier.

Je ne connais pas non plus la façon dont avaient été libellés les fameux ultimatums aux nippons mais on peut penser qu'il étaient rédigés de façon suffisamment comminatoire pour s'assurer leur irrecevabilité...

le pauvre premier ministre Kantaro Suzuki ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Kantar%C5%8D_Suzuki ) était quant à lui bien piégé face à une clique de va-t-en guerre !

Peu à peu, la réalité des faits remonte en surface : une belle saloperie !!!

Bien à vous
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Re: Il y a 70 ans, au Japon : fin de partie !

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 07 Aoû 2015, 09:01

Pas d'accord ! Aucun état d'âme à avoir. Le Japon envisageait de demander un armistice et des négociations de paix, mais certainement pas une capitulation sans conditions. D'ailleurs, malgré les deux bombes atomiques, une fraction du gouvernement nippon envisageait de poursuivre la lutte. Il fallut que l'empereur s'engage pour une paix immédiate pour convaincre les récalcitrants. Il prit la parole à la radio pour la 1ère fois. Les Japonais ne connaissaient même pas le son de sa voix ! Enfin, il ne faut pas oublier toutes les atrocités commises par les Japonais en Asie. Ils prétendaient être les plus forts et de ce fait, avoir tous les droits. En quoi ils se trompaient... On peut regretter les victimes innocentes, mais il apparaît que les dirigeants nippons en portent l'entière responsabilité !


 

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