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Le devoir de memoire : Le Japon et l'Allemagne, un fosse !!!

Nouveau messagePosté: 02 Sep 2009, 09:53
de Shiro
Je me permets d'en parler dans le sujet " La Guerre en Asie " car aujourd'hui a la television japonaise, on a montre l'hommage de Angela Merkel aux victimes de la Deuxieme Guerre Mondiale. Il y a 70 ans que l'Allemagne a attaque la Pologne.

J'ai trouve un article dans " Le Soir ".

http://www.lesoir.be/actualite/monde/20 ... 5516.shtml

Comme d'habitude ;) , j'aimerais reprendre quelques phrases du Journal " Le Soir ".

" La chancelière allemande Angela Merkel a rendu un hommage plein d’émotion mardi aux victimes de la Seconde guerre mondiale et déclaré que son pays avait provoqué la pire tragédie de l’histoire européenne en déclenchant le conflit le 1er septembre 1939. "

" La guerre déclenchée par l’Allemagne a infligé une souffrance incommensurable à de nombreux peuples, des années de privation des droits, d’humiliation et de destruction », a-t-elle dit dans un discours empreint d’émotion. "

" Mme Merkel, tout en admettant qu’on ne pourrait pas « effacer les atrocités de la Seconde Guerre mondiale », a estimé qu’il était à présent du devoir de l’Allemagne « de construire l’avenir tout en étant consciente de (son) éternelle responsabilité ». "

J'aimerais pouvoir entendre ici ce discours a l'unisson mais je ne pense pas que demain soit la veille car pour beaucoup de mes connaissances, le nazisme c'etait les usines de la mort. Le Japon a libere l'Asie des colonisateurs. Sans doute, est-ce vrai car sous la dominance japonaise, le patriotisme a repris le dessus ! Ca, c'est mon interpretation ! :D

Il y a eu aussi Willy Brandt en 1970, agenouille devant le memorial du ghetto juif de Varsovie.
Un moment tres emouvant.

http://www.ena.lu/allocution-radio-tele ... 00335.html

Il est vrai qu'on ne peut vivre dans le passe car il faut aller de l'avant. Pour ma part, en ce qui concerne le Japon, reconnaitre les fautes du passe permettrait d'aller de l'avant car pour l'instant, nous avons toujours ces fantomes.

Au plaisir de vous lire.

Re: Le devoir de memoire : Le Japon et l'Allemagne, un fosse !!!

Nouveau messagePosté: 02 Sep 2009, 10:09
de Daniel Laurent
Bonjour,
Merci Shiro, j'ai lu ca ce matin dans mon quotidien mais j'ai eu la flemme trop de boulot pour avoir le temps de traduire.
:mrgreen:

J'ai quand meme note que Madame Merkel a eu quelques mots au sujet des Allemands expulses des Sudetes a la fin de la guerre.

Shiro a écrit:J'aimerais pouvoir entendre ici ce discours a l'unisson mais je ne pense pas que demain soit la veille

Ne pas desesperer ! La globalisation va obliger tot ou tard le Japon a avoir de tres bonnes relations avec ses anciennes victimes, surtout la Coree et la Chine. L'arrivee des Democrates au pouvoir donne quelques espoirs, mais ca va prendre du temps.

Re: Le devoir de memoire : Le Japon et l'Allemagne, un fosse !!!

Nouveau messagePosté: 02 Sep 2009, 10:38
de Shiro
Daniel Laurent a écrit:Bonjour,Merci Shiro, j'ai lu ca ce matin dans mon quotidien mais j'ai eu la flemme trop de boulot pour avoir le temps de traduire. :mrgreen:


Coucou Daniel,

Quel quotidien ? En thailandais ?

Shiro a écrit:J'aimerais pouvoir entendre ici ce discours a l'unisson mais je ne pense pas que demain soit la veille

Ne pas desesperer ! La globalisation va obliger tot ou tard le Japon a avoir de tres bonnes relations avec ses anciennes victimes, surtout la Coree et la Chine. L'arrivee des Democrates au pouvoir donne quelques espoirs, mais ca va prendre du temps.


Point de vue economique pas de probleme mais pour le reste, je pense que je ne serai plus la pour le voir ! Il y a trop de pressions selon ma part. Les " Uyoku " veillent. Ils sont meme sur le Net.

J'ai oublie le nom du politicien mais il y a plusieurs annees sa maison avait ete brulee car il avait fait des commentaires pas apprecies par la droite. Je suppose que Romuald se souvient.

Re: Le devoir de memoire : Le Japon et l'Allemagne, un fosse !!!

Nouveau messagePosté: 02 Sep 2009, 10:46
de Daniel Laurent
Shiro a écrit:Quel quotidien ? En thailandais ?

En anglois, le Bangkok Post

Re: Le devoir de memoire : Le Japon et l'Allemagne, un fosse !!!

Nouveau messagePosté: 02 Sep 2009, 11:12
de Shiro
Daniel Laurent a écrit:
Shiro a écrit:Quel quotidien ? En thailandais ?

En anglois, le Bangkok Post


Donne-moi le site, s.t.pl ! ;)

Re: Le devoir de memoire : Le Japon et l'Allemagne, un fosse !!!

Nouveau messagePosté: 02 Sep 2009, 12:21
de Jumbo
En France, il a fallu attendre 1995 et le président Chirac pour qu'il reconnaisse au nom de l'état français les abominations du régime de Vichy en matière de collaboration (surtout pour le problème juif).
Il me semble que cela grandit un état quand ces "aveux" sont mis sur la place publique.
Peut-on attendre quelque chose de ce côté là avec le changement de gouvernement au Japon?

Re: Le devoir de memoire : Le Japon et l'Allemagne, un fosse !!!

Nouveau messagePosté: 02 Sep 2009, 12:57
de Shiro
Shiro a écrit:J'ai oublie le nom du politicien mais il y a plusieurs annees sa maison avait ete brulee car il avait fait des commentaires pas apprecies par la droite. Je suppose que Romuald se souvient.


La memoire m'est revenue ! :D C'est Kato Koichi.

Mille excuses, je n'ai pas edite mon post car j'attends le commentaire de Romuald. ;)

Re: Le devoir de memoire : Le Japon et l'Allemagne, un fosse !!!

Nouveau messagePosté: 02 Sep 2009, 13:00
de Daniel Laurent
Shiro a écrit:Donne-moi le site, s.t.pl ! ;)

http://www.bangkokpost.com/

Re: Le devoir de memoire : Le Japon et l'Allemagne, un fosse !!!

Nouveau messagePosté: 02 Sep 2009, 17:06
de romualdtaillon
Shiro a écrit:
Shiro a écrit:J'ai oublie le nom du politicien mais il y a plusieurs annees sa maison avait ete brulee car il avait fait des commentaires pas apprecies par la droite. Je suppose que Romuald se souvient.


La memoire m'est revenue ! :D C'est Kato Koichi.

Mille excuses, je n'ai pas edite mon post car j'attends le commentaire de Romuald. ;)


Un article sur l'incident ici :

http://www.theage.com.au/news/world/rightwing-nationalist-tide-threatens-japan-warns-politicalveteran/2006/08/29/1156816899270.html


Moi, je me souviens surtout de Hitoshi Motoshima, le maire de Nagasaki, qui s'est fait tiré dessus pour avoir fait allusion à la responsabilité de Hirohito sur la SGM... :


http://www.nytimes.com/1990/01/19/world/mayor-who-faulted-hirohito-is-shot.html

http://www.nytimes.com/1990/01/26/world/japan-s-far-right-lauds-shooting-of-mayor-who-criticized-hirohito.html

Re: Le devoir de memoire : Le Japon et l'Allemagne, un fosse !!!

Nouveau messagePosté: 02 Sep 2009, 20:12
de romualdtaillon
jumbo a écrit:En France, il a fallu attendre 1995 et le président Chirac pour qu'il reconnaisse au nom de l'état français les abominations du régime de Vichy en matière de collaboration (surtout pour le problème juif).
Il me semble que cela grandit un état quand ces "aveux" sont mis sur la place publique.
Peut-on attendre quelque chose de ce côté là avec le changement de gouvernement au Japon?


Peut-être des réponses à ta question ici ;) :

http://www.39-45.org/viewtopic.php?f=30&t=21898