80° 19 août : Le fiasco de Dieppe!

Quand on analyse les données telles que je les ai dans l'ouvrage de jacques Mordal: les Canadiens à Dieppe , les résultats sont très relatifs même si c'est un fiasco au total..........La quasi totalité des chars a pu être débarqués Pour la 1ère vague 17 engins sur 18,pour la seconde 11 sur 12.........Cependant dès le départ ,les pertes sont très lourdes pour les chalands de transport car il semblerait que l'appui feu des huit destroyers avec leurs 102m:m . était insuffisant.Les hommes du génie chargés de faciliter le franchissement des obstacles:galets,muret sont quasi tous exterminés par le tir des positions de mitrailleuses dans les immeubles faute de tir d'artillerie efficace en appui/c'est l'explication de l'échec de l'assaut.......malgré tout quatre chars pénètrent en ville sur les set ou huit qui parviennent sur l'esplanade Les murs en béton armé de près de 3m sont indestructibles pour leur 76 mm Un char parvient à atteindre la route de Paris où il est détruit Un seul homme des chars débarqués revient en Angleterre............Ne pas oublier que ce raid avait aussi comme objectif le Freya radar allemand. Là le succès fut total Un atout fondamental pour la victoire en matière de guerre électronique..La supériorité était durablement acquise avec le retour de mission de Jack Nussenthal (alias Nissen) et ses pièces démontées de la station radar allemande.sur Pourville Varengeval "green beach"

[Jumbo]

Désolé de te contredire Alfred, mais la prise du radar n'a jamais eu lieu... ils sont arrivés à s'en approcher avec de lourdes pertes mais ne l'ont jamais atteint. La seule chose qu'ils ont fait a été de couper des câbles électriques qui alimentaient le Freya mais c'est tout.

OUI je sais que la version de james Leasor est contestée,mais ils ont ramené des informations cruciales en Angleterre en faisant intercepter par radio ce qui devait être vu sur les écrans si je crois me souvenir...il y a longtemps que j'ai lu le bouquin ou peut être même deux livres un peu différents ...dans l'un quelque chose est démonté mais je ne me souviens plus quoi et cela recouperait les interrogatoires de civils français par les allemands....Ces gens"révèlent la présence dans le voisinage d'un Anglais porteur d'un "appareil particulier" ......(page 335 ) du livre de Mordal....??? ....Maintenant,je confonds peut être avec le raid sur une autre station ????

[Dog Red]

Point de vue canadien, j'ai questionné une connaissance québécoise (passionnée de 2GM comme nous) qui m'indique que plus grand monde ne parle plus de Dieppe aujourd'hui, à peine évoqué dans les médias par ailleurs.

Il s'étonne presque qu'ici nous en débattions (même si lui sait bien de quoi il s'agit, évidemment).

Etonnant jeu de mémoire sélective de part et d'autre de l'Atlantique.

[Prosper Vandenbroucke]

C’est dommage certes et pourtant :
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/19 ... e-mondiale
https://www.junobeach.org/fr/exhibition ... de-dieppe/
Mais il s’agit sans doute de la mémoire collective dont il est question ?

[Dog Red]

Il m'avait communiqué ces deux mêmes liens.
Sous entendu : c'est bien peu de choses.

Et sinon oui, je parle de mémoire collective.
C'est bien elle le baromètre.

Que les passionnés s'en souviennent a de l'importance... ...mais quand il n'y a plus qu'eux c'est la 23e heure avant l'oubli.

[Prosper Vandenbroucke]

Que les passionnés s'en souviennent a de l'importance... ...mais quand il n'y a plus qu'eux c'est la 23e heure avant l'oubli.

Bien oui hélas, c'est indéniable.

Bonjour,

Il y a un motif qui peut amener un certain public à s'intéresser au conflit: la généalogie.
On le constate pour la PGM. Des gens qui ne s'intéressaient pas de prime abord à cette guerre cherchent à savoir ce qui est arrivé à un aïeul lorsqu'ils constatent qu'il y a participé.
Cela arrivera fatalement aussi pour la SGM, cela a même déjà commencé.
Le 100e anniversaire, s'il est traité comme l'a été celui de la PGM, peut aussi créer un regain d'intérêt.

OUI je sais que la version de james Leasor est contestée,mais ils ont ramené des informations cruciales en Angleterre en faisant intercepter par radio ce qui devait être vu sur les écrans si je crois me souvenir...il y a longtemps que j'ai lu le bouquin ou peut être même deux livres un peu différents ...dans l'un quelque chose est démonté mais je ne me souviens plus quoi et cela recouperait les interrogatoires de civils français par les allemands....Ces gens"révèlent la présence dans le voisinage d'un Anglais porteur d'un "appareil particulier" ......(page 335 ) du livre de Mordal....??? ....Maintenant,je confonds peut être avec le raid sur une autre station ????

Il est certain que la destruction d'une station-radar ennemi était un plus pour l'époque, mais, technologiquement parlant, les Brits n'avaient, alors, rien à apprendre dans ce domaine, par rapport aux Allemands ; un peu trop sûrs de leur coup, ces derniers avaient abandonné tout développement dans la bande centimétrique, en se cantonnant, à dater de 1942, au seul domaine décimétrique.

Grosse désillusion, en février 1943, quand ils découvriront à bord d'un bombardier Short Stirling abattu en Hollande, un système radar, le H2S, fonctionnant parfaitement sur ondes centimétriques ( 9,1 cm), grâce à un magnétron, le CV 64, opérant sur la bande de fréquence des 33 gigahertz.

A dater de là, les Allemands avaient été à la traine des Alliés et, pour travailler, eux-aussi, en ondes centimétriques, ils avaient été contraints de copier entièrement le magnétron britannique... mais, pas de bol, l’entreprise Sanitas GmbH, spécialiste en matériels de radiologie médicale, qui était sensée fabriquer le magnétron "allemand" s'était faite fumer la tronche par un bombardement allié, en septembre 1943 et ce n'est qu'en décembre 1943, qu'elle parvient à en produire 5 exemplaires/mois! re...

[Jumbo]

Petite "anecdote" (enfin pas pour lui) ; Jack Nissenthal qui était donc expert radar et chargé de récupérer des pièces du Freya. Les soldats du special squadron du SSR chargé de cette partie de la mission, devaient également tuer Nissenthal en cas de capture afin qu'il ne dévoile pas sous la torture, par exemple, l'avancement des travaux sur les radars de l'autre côté de la Manche. Il a même une capsule de cyanure dans une de ses poches.