Un constat sur l'armée de l'air Française? (1943-45)

Après la conférence de Casablanca en janvier 43, les alliés se décident d'équiper l'armée française en matériel moderne. L'armée de l'air est concernée par ce programme de modernisation.

L'armée de l'air française peut être divisée en trois catégories.

Sous le commandement américain, c'est plus de 4,063 cadets qui sont entrainés sur des bases américaines afin de manipuler du matériel moderne, de plus des anciens officiers de l'armée de Vichy pilote de nouveau avions de chasse. C'est le groupe de chasse 2/4 "Lafayette" qui sera réarmé en premier avec des P-40 Thunderhawk, se sera pas moins de 6 groupes de chasse qui seront équipés avec des P-47 thunderbolt. Le groupe de chasse 3/3 "Ardenne" s'illustrera durant la campagne de France avec 167 véhicules détruits et plus de 900 wagons et locomotive détruits ou endommagés . Dans le M.T.O, on engage des escadrons destinés à la protection des convois en Méditerranée, c'est le cas du groupe de chasse Limoges équipé de P63.
À ces groupes s'ajoutent six groupe de bombardement moyen et deux groupes de reconnaissance. Sur des bimoteurs B26, le groupe de bombardement Bretagne s'illustrera au dessus de l'Italie et de L'Allemagne. Il est à noter que ces groupes seront finalement pris sous le commandement de l'armée de l'air, ainsi nait le 1ᵉʳ corps aérien français.

Sous le commandement britannique, c'est 2,500 mécaniciens, pilotes et artilleurs qui seront entrainés sur la base de Elvington dans le Yorkshire du nord, ce seront les premiers groupes français à être engagés au dessus de l'Allemagne. Dans le E.T.O, on compte aussi des anciens des FAFL, avec les pilotes des groupes Île-de-France et Alsace, à qui viendront s'ajouter les Cigognes et le Berry. Le Wing 145 s'illustrera durant l'opération Overlord et fera partie des seuls avions de chasse français à être utilisés en Hollande. Dans le M.T.O, s'ajoutent trois groupes de Chasse, le Nice, le Provence et le Corse. Le Nice sera l'un des rares escadrons de la chasse française à engager des ME 262 en Mars 1945.
Finalement, nous avons les pilotes "amalgamés" dans la R.A.F (tout commands confondus). Ce fut le cas de Pierre Clostermann, Jacques Remmingler, Max Guedj et tant d'autres, sur le front de l'est, c'est plus d'une douzaine de pilotes engagés dans la V.V.S. aux seins du Neu-Neu.
En mai 1945, on compte 140,000 hommes (et femmes) dans l'armée de l'air française, après l'armée de terre, c'est le deuxième contingent de l'armée qui contient le plus de personnel.
Donc quel verdict pour cet ensemble ? l'armée de l'air de 43-45 fût-elle un atout non négligeable dans l'effort de guerre allié ou une armée "oubliée" écrasée par la puissance et le "firepower" de L'USAAF et la RAF?

[coyote]

Bonsoir

C'est un vaste sujet que tu nous proposes ici et très intéressant .
Pour ma part, je te répondrai demain. Il y a beaucoup à dire

Bonne soirée

C'était utile pour tout le monde...... c'était déjà mieux que rien.....

[coyote]

Bonjour,

"l'armée de l'air de 43-45 fut un atout indéniable dans l'effort de guerre allié" Définitivement oui !

Chasse, bombardement et reconnaissance ont été équipés en matériel moderne par les Anglais et les Américains. Les premiers matériels mis à disposition avaient déjà un nombre d'heure de vol non négligeable mais les choses évolueront dans le bon sens par la suite.

Pour le Normandie, les soviétiques fournirent des Yak comme chacun sais mais comment faire autrement pour ces hommes venus apporter leur
aide aux VVS ? Les Russes ont gardé un souvenir particulièrement émouvant de ces Français et ce, longtemps après 1945.

L'Armée de l'Air française a apporté une aide précieuse aux Alliés et ne fut nullement écrasée par la puissance US ou Anglaise.
Exemple tout simple: Notre Clostermann a été nommé commandant d'escadre ce qui n'est pas rien . Non, le comportement de l'Armée de l'Air des années 43-45 a été parfait, remarqué par son courage et très apprécié des Alliés.

[coyote]

. C'est le groupe de chasse II/5 (et non 2/4) "Lafayette" qui sera réarmé en premier avec des P-40 F Warhawk prélevés au USAAF 33rd Fighter Group
Une anecdote à son sujet: Au cour d'une tournée en AFN fin 42 ou début43 je ne sais plus, le général Arnold a été très surpris de voir l'insigne du La Fayette (tête de Séminole ) peint sur les Curtiss Hawk 75 du II/5. C'était son insigne à l'escadrille La Fayette dans laquelle il combattait pendant la PGM. A la suite de cette visite, il aurait fait accélérer la livraison d'une douzaine de Curtiss P 40 au Groupe français.
Tu parles de pilotes français "amalgamés" dans la RAF. Le terme d'intégré serait plus approprié.

sur le front de l'est, c'est plus d'une douzaine de pilotes engagés dans la V.V.S. au sein du Neu-Neu.
On est bien loin de la douzaine car ils furent 97 ! Les pertes durent être remplacées .

https://memorial-normandie-niemen.fr/ac ... s-pilotes/

[Dog Red]

"l'armée de l'air de 43-45 fut un atout indéniable dans l'effort de guerre allié" Définitivement oui !

Le sujet ne m'est pas familier mais dans mes lectures sur les opérations de bombardement préalables au Débarquement (et notamment le "Transportation Plan") et après, le Groupe Lorraine a sa part.

[coyote]

Mais rien n'est plus vrai !
Le 6 juin 1944 , le groupe Lorraine fait partie de la composante aérienne du débarquement de Normandie. Tôt dans la matinée, il est chargé de répandre à très basse altitude des écrans de fumée sur les côtes de manière à protéger les troupes aux sol contre les bombardements ennemis.

Ce sont je crois plutôt des B 26 américains qui ont bombardé les bunkers de la côte mais le résultat fut décevant
Il me semble que nous avions abordé le sujet il y a quelques temps

Après la conférence de Casablanca en janvier 43, les alliés se décident d'équiper l'armée française en matériel moderne. L'armée de l'air est concernée par ce programme de modernisation.

L'armée de l'air française peut être divisée en trois catégories.

Sous le commandement américain, c'est plus de 4,063 cadets ...

Sous le commandement britannique, c'est 2,500 mécaniciens, pilotes et artilleurs ... on compte aussi des anciens des FAFL, avec les pilotes des groupes Île-de-France et Alsace,...

C'est intéressant mais je n'ai pas tout compris. C'est quoi les 3 catégories ?

Il me semble que le compte n'est pas bon. En 43, les FAFL qui s'amalgament aux autres comptent 7 groupes d'aviation. Alsace, Lorraine, Ile de France, Bretagne, Artois, Picardie et Normandie (front Russe). Depuis 42, Les équipements sont des spitfires et des Bostons (sauf pour le Normandie Niemen)

https://www.france-libre.net/essor-fafl/

Et l'historique complet est là ... https://www.france-libre.net/fafl-historique/

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Sinon il y a ceci
"Après le débarquement anglo-américain en Afrique du Nord, qui entraîne la fusion entre les forces françaises présentes en AFN et les FAFL sous le nom de “Forces aériennes françaises” (FAF), la conférence d’Anfa (janvier 1943) décide de réarmer l’aviation française rassemblée en la dotant de 1000 avions supplémentaires. De Gaulle et Giraud se mettent d’accord pour constituer une force aérienne indépendante, correspondant à celle d’une armée de terre de huit divisions. Au sein des FAF, les FAFL continuent, alignant à présent 3 700 hommes, dont plus de 800 navigants."

Après la conférence de Casablanca en janvier 43, les alliés se décident d'équiper l'armée française en matériel moderne. L'armée de l'air est concernée par ce programme de modernisation.

L'armée de l'air française peut être divisée en trois catégories.

Sous le commandement américain, c'est plus de 4,063 cadets ...

Sous le commandement britannique, c'est 2,500 mécaniciens, pilotes et artilleurs ... on compte aussi des anciens des FAFL, avec les pilotes des groupes Île-de-France et Alsace,...

C'est intéressant mais je n'ai pas tout compris. C'est quoi les 3 catégories ?

Bonjour,

L'armée Française se divise en 2 groupe de commandement, sous commandement Britannique (pour la grande majorité d'ancien FAFL) qui viendront se battre sous des formations Britannique, en effet le Ile De France, L'Alsace, le Lorraine (etc..) restera sous commandement Britannique et garde des dominations anglais (Wing, Squadron, flight etc..)

Du cotés Américains, les Français garde un peut plus d'indépendance, les Français du M.T.O sont en majorités des anciens de l'armée d'Afrique, sous commandement Américains il auront plus d'indépendance et dès 1944 il reprendront des noms du lexique de l'armée de l'air, escadre, groupe de chasse etc..

Finalement, nous avons les Français amalgamés dans la R.A.F, se sont des hommes qui n'appartiennent pas a te vrais corp de l'armée de l'air, ils sont dispersés dans toute la RAF en grand majorité des officiers ( James Denis, Max Guedj, Pierre Clostermann pour citer peut)... en effet le neu-Neu ne fait pas partis de cette catégorie, je m'excuse.

De plus j'aimerais noter le fait que les FAFL ne porter par réellement les "autres" Français dans leurs cœur, dan une interview Pierre Clostermann disait que lui et ses camarades ont toujours évités les lettre de redéploiement sur d'autres front. Clo-clo été très antipathique envers ces Français "de la dernière heure" (malgré leurs engagement pour la libération...), il jette même une petite crotte de nez sur Saint Exupéry dans son livre "le grand cirque"

[coyote]

L'armée Française se divise en 2 groupes de commandement, sous commandement Britannique (pour la grande majorité d'anciens FAFL) qui viendront se battre sous des formations Britannique, en effet le Ile De France, L'Alsace, le Lorraine (etc..) resteront sous commandement Britannique et garderont des dominations anglaises (Wing, Squadron, flight etc..) .

J'ai un peu de mal à te suivre. Pourquoi des anciens FAFL et non des FAFL tout court ?

Finalement, nous avons les Français amalgamés dans la R.A.F, ce sont des hommes qui n'appartiennent pas a de vrais corps de l'armée de l'air, ils sont dispersés dans toute la RAF en grande majorité des officiers ( James Denis, Max Guedj, Pierre Clostermann pour citer peu... .

Je ne saisis pas bien où tu veux en venir

Quant à Clostermann il est bien connu que son manque de modestie était assez prononcé, Il l'a reconnu lui même. Pourquoi railler St Ex ? Un aviateur au glorieux passé qui voulu prendre les armes en 1940 puis les reprendre en 1943 ) à plus de 40 ans !