3 septembre 1939 : Hitler s'attendait-il à la guerre ?

C'est un peu dommage, toutes ces passes d'arme à fleurets à peine mouchetés.
Ce n'est déjà pas de la tarte de suivre le développement de certains de vos posts mais si, en plus, il y a, en bruit de fond, le crissement des lames sur la meule d'affûtage...
Je ne suis pas sûr que l'usage de la casuistique favorise la clarté du débat.

Eh bien je vais rappeler, puisqu'il faut, que la sincérité qui est mise en question dans ce fil est celle d'Adolf Hitler.

Sans poser nul interdit, bien entendu, sur la vérification de l'honnêteté des informateurs qui rapportent ses numéros.

Eh bien je vais rappeler, puisqu'il faut, que la sincérité qui est mise en question dans ce fil est celle d'Adolf Hitler.

Sans poser nul interdit, bien entendu, sur la vérification de l'honnêteté des informateurs qui rapportent ses numéros.

Je ne suis pas sûr que "sincérité" et "homme politique" (surtout à haut niveau!) fassent bon ménage, mais bon...

Eh bien je vais rappeler, puisqu'il faut, que la sincérité qui est mise en question dans ce fil est celle d'Adolf Hitler.

Sans poser nul interdit, bien entendu, sur la vérification de l'honnêteté des informateurs qui rapportent ses numéros.

Je ne suis pas sûr que "sincérité" et "homme politique" (surtout à haut niveau!) fassent bon ménage, mais bon...

Pourquoi douter de la sincérité de son sentiment de colère envers Ribbentrop, à l'annonce de la déclaration de guerre ? Hitler est ici dans un cercle très restreint, il n'est pas devant une assemblée en jouant un rôle quelconque !

Sur quelles bases mettez-vous la sincérité de l'un ou de l'autre en doute ? Des sources ?

Il ne va quand même pas falloir tout répéter !
Cela dit, pour vous particulièrement mon résumé pourrait être utile : http://www.delpla.org/article.php3?id_article=421

Résumé de résumé : Hitler, en déclenchant cette guerre à ce moment, applique à la lettre son livre. Il acquiert l'occasion d'éliminer l'armée française. MAIS il doit d'autant moins en avoir l'air qu'il l'a écrit ! Faute de quoi la France, encore très forte matériellement, le deviendrait aussi moralement, et serait très vigilante. Il s'agit donc de tout faire pour que l'univers croie qu'il ne veut que Dantzig et qu'il est obligé à contre-coeur de s'en prendre à toute la Pologne, mais qu'en aucun cas il n'en veut aux grandes puissances et ne prépare rien contre elles, qui restent donc absurdement (ou judaïquement !) en guerre lors même que la Pologne est liquidée. D'où des colères devant Henderson ou Dahlerus, d'où une répartition des rôles entre Göring l'anglophile et Ribbentrop le pro-russe, etc.

Quand il fait ses clowneries devant Schmidt, ce n'est pas pour que ce dernier le raconte aux Alliés après la guerre... mais tout simplement parce qu'il la joue jour et nuit, cette comédie de ne pas croire en une déclaration de la France et de l'Angleterre !

Sur quelles bases mettez-vous la sincérité de l'un ou de l'autre en doute ? Des sources ?

Il ne va quand même pas falloir tout répéter !
Cela dit, pour vous particulièrement mon résumé pourrait être utile : http://www.delpla.org/article.php3?id_article=421

Résumé de résumé : Hitler, en déclenchant cette guerre à ce moment, applique à la lettre son livre. Il acquiert l'occasion d'éliminer l'armée française. MAIS il doit d'autant moins en avoir l'air qu'il l'a écrit ! Faute de quoi la France, encore très forte matériellement, le deviendrait aussi moralement, et serait très vigilante. Il s'agit donc de tout faire pour que l'univers croie qu'il ne veut que Dantzig et qu'il est obligé à contre-coeur de s'en prendre à toute la Pologne, mais qu'en aucun cas il n'en veut aux grandes puissances et ne prépare rien contre elles, qui restent donc absurdement (ou judaïquement !) en guerre lors même que la Pologne est liquidée. D'où des colères devant Henderson ou Dahlerus, d'où une répartition des rôles entre Göring l'anglophile et Ribbentrop le pro-russe, etc.

Quand il fait ses clowneries devant Schmidt, ce n'est pas pour que ce dernier le raconte aux Alliés après la guerre... mais tout simplement parce qu'il la joue jour et nuit, cette comédie de ne pas croire en une déclaration de la France et de l'Angleterre !

1°) Mais sur quelles sources vous appuyez-vous ?

2°) Pourquoi Hitler penserait-il à la postérité lorsqu'il parle à Schmidt ? Car celui ci parlerait aux alliés après la guerre ? Avait-il aussi prévu de perdre cette guerre ?

3°) Lorsque Hitler montre de la colère, le 3 septembre au matin, Hitler n'est pas en représentation, mais devant la réalité d'une guerre mondiale !

Quand il fait ses clowneries devant Schmidt, ce n'est pas pour que ce dernier le raconte aux Alliés après la guerre... mais tout simplement parce qu'il la joue jour et nuit, cette comédie de ne pas croire en une déclaration de la France et de l'Angleterre !

Pourquoi douter de la sincérité de son sentiment de colère envers Ribbentrop, à l'annonce de la déclaration de guerre ? Hitler est ici dans un cercle très restreint, il n'est pas devant une assemblée en jouant un rôle quelconque !

Paske les "cercles restreints" politico-militaires sont pires que des gonzesses. Plus on est "sincère", plus on est sûr de se faire marcher sur la tronche. C'est vieux comme le monde. Au niveau d'un Chef d'Etat, on se sent un chouïa seul et obligé, constamment, de surveiller ses réactions intimes ou autres. Cà peut paraitre très basique, exprimé comme çà, mais c'est un fait qu'on constate chez Napoléon et bien d'autres.

Surtout ne relisez rien de ce qui précède.

Il n'y a aucune source.

Je tire tout de mon imagination.

Surtout ne relisez rien de ce qui précède.

Il n'y a aucune source.

Je tire tout de mon imagination.

Je suis assez (même tout à fait) d'accord avec la version "comédie permanente".
C'est loin d'être une truffe, Dodolf.